Lingerie als Powersuit deel 3

vrijdag 16 december 2005 17u43 | Darling Britney & Peter | 64 reacties
Trefwoorden: , .

Een interview met La Fille d’ O resulteerde in een pittig nagesprek.


Op een grijze zaterdagmiddagse zaterdagmiddag hadden we een gesprek met Muriel Scherre, de ontwerpster en bezielster van lingerielijn la fille d’ O. Muriel is een rasechte Gentse en een ware spraakwaterval.
Zoals u weet: de beste gesprekken vinden plaats aan de keukentafel, dus dat viel reuze mee, want we hadden een boeiend gesprek aan een seventies keukentafel in een zwartgelakt decor, over diverse thema’s; van veranderende man-vrouw verhoudingen, werkgelegenheid in de Vlaamse textielsector, F cups en romantiek tot zin of onzin van lingerie. Ik luisterde met gespitste oren, want als man leer ik ook nog graag bij, en Britney zat ook vol aandacht te wippen op haar feministische stoel.

“Darling Britney”:

Sterke vrouwen versus Bimbo’s

Over het onderwerp feminisme kan uiteraard urenlang gediscussieerd worden maar het valt me op dat Muriel zichzelf bewust NIET feministisch noemt, maar post-feministisch. Niks zo krakend voor je sex-appeal en andere commerciële waarden natuurlijk dan jezelf als feministe uitgeven, maar ik vraag me af of dat echt onverzoenlijk is? Kan je niet hip en sexy zijn en feministe? En: hoe rijmt dat met de filosofie van La Fille d’O, die Murielle probeert uit te bouwen en over te dragen? Ik heb een paar kanttekeningen bij die filosofie, die me vooral aan ‘girrrrlpower’ doet denken.
In Nederland werden reeds onderzoeken gedaan naar de effekten van de girrrrlpower op de identiteit van jonge vrouwen: is het inderdaad een nieuwe feministische golf: frivool en uitdagend zijn, zelf initiatief nemen op sexueel gebied en eruit zien als (weer al een) MTV- R&B ‘chick’.
Er bleek uit dat die jonge vrouwen een hele hoop problemen kennen en de onderzoekers concludeerden dat het sexy imago eerder opgelegd werd door de jonge stoere mannen en de R&B commerce, met de bedoeling om deze jonge vrouwen in een sexueel gewillige rol te krijgen (en natuurlijk hun geld te laten rollen – want ja: het feminisme heeft er wel weer voor gezorgd dat de meiden iets te spenderen hebben)… Hier is eerder een generatie jonge bimbo’s -pre-feministen?- opgestaan dan een ‘post-feministische golf’. Het powergirl-gegeven is mss een interessant marketingconcept, maar dat het aangewend wordt om het feminisme te herdefiniëren, vind ik .. laakbaar. En ergens leek toch ook de filosofie van deze lingerie aan te sluiten bij het powergirl-gegeven: frivool uitdagend maar autonoom – ‘al moet je er de gevolgen dan ook maar bijnemen’ (een hand op je bil!). Hoewel het alleszins toch wel hele mooie slipjes zijn hoor!

Het recht in eigen handen nemen, damn right, rechten voor allen (en laat ik feminisme definiëren als het streven naar gelijkwaardigheid: hierbij moet ook bijv. het recht op actief vaderschap worden opgenomen etc) maar als post-feminisme gelijkstaat aan bimbo-ness, dan zeg ik: laat het ‘feminisme’ er dan maar uit want dan is het gewoon terug een stap terug naar achteren, met of zonder lingerie aan je (toch wel mooie) lijf.

Lingerie als powersuit? Het ligt er echt maar aan welke macht je wil: iedere aap zijn pakkie!

“Peter”:

Dank aan de mama’s van ’68

In ieder geval. Het is gewoon goed dat de vrouwen staan waar ze nu staan, en dat hun talenten en IQ en EQ niet verloren gaan achter kookpot en strijkplank. Zeker en vast. en dat is het zeer mooie achievement van de eerste feministische golf. Met dank aan de mama’s van ’68!
Die emancipatie heeft wonderwel tegelijkertijd ook een moderne man tevoorschijngetoverd vanonder het neanderthalervelletje..Resultaat: de meeste, en ik specifieer dan wel, ‘ontwikkelde’ jonge mannen zien de vrouw sowieso als gelijkwaardig met gelijke rechten. Voor deze mannen is dat allemaal ongeveer zoiets als ‘komt er water uit de kraan’. Evident dus. Of ben ik te optimistisch?

Batwoman

We hadden het in het interview trouwens vooral over de zélfperceptie van jonge vrouwen. La fille d’O streeft ernaar om jonge vrouwen een lekker gevoel te geven, ze mOgen zich frivool en kinky voelen, en vanuit dat gevoel zullen ze ook anders handelen.
Ook ik als man voel me bijvoorbeeld altijd veel energieker als ik net van de kapper kom. Of wanneer ik een mooi gladgestreken hemd aandoe.
Je weet toch dat dat inwerkt op iemands houding, man of vrouw, maakt niet uit. Vandaar dat je wél de titel lingerie als powersuit kunt hanteren. Het is de ultieme versiering, én dus celebratie van je lijf, en dus van je hele persoon! Wanneer nota bene net die versiering geen ( of geveinsd) respect afdwingt ( wegens net niet je dat, niet mooi bijvoorbeeld) dan kan het zelfs pijnlijk worden voor je persoontje…autch!
Daarom is het zo superbelangrijk dat, wat je onder je kleren draagt, ook hélemaal bij je past, en je daardoor een algemeen blij gevoel krijgt, en dat je omwille van die uitstraling aantrekkelijk gevonden wordt. Lingerie als psychologische powersuit. Maar is Batwoman haar krachten kwijt wanneer ze haar pakje uittrekt ..? Nee.

Weten mannen welke lingerie vrouwen willen, en vice versa?

Bovendien vond ik vooral de opmerking van Muriel terecht dat, tot op heden, lingerie volgens clichés ontworpen wordt. Dikwijls en plus door mannen nota bene! Of, door vrouwen die denken te weten wat mannen al dan niet zouden verlangen.
Trouwens, wat de meeste mannen hun verwachtingen betreft geldt meestal het motto: “alles mag uit behalve het licht”!
Sinds de jaren vijftig is er aan lingerie eigenlijk nog niet zoveel veranderd. La fillle d’O benadert het anders, het is soms meer ondergoed dan lingerie, en toch is het prikkelend, en de clichématige lingerieconventies worden op een plezant manier overhoop gehaald, met een scheutje ‘trash’ ‘poker’ en een mix van lieflijkheid én stoerheid erbij! Leuk toch!?

Nijverheid en knowhow

Als man moet ik toegeven dat ik het eigenlijk wel interressante lingerie vind, en wat me vooral charmeert, is de zin voor detail en kwaliteit, naadloos, fijn afgewerkt, én in Vlaanderen geproduceerd nota bene, door vrouwen wiens know-how anders verloren zou gaan.
Als je je dat maar realiseert in tijden waar sommige bedrijven meer in Tsjechië, Polen of in China zitten dan ergens anders en ondertussen de textielfabrieken in heel Vlaanderen bij bosjes sluiten!
Er zouden gewoonweg meer jonge ondernemers zoals Muriel moeten opstaan die met zorg en passie een kwaliteitsvol product van eigen bodem creëren en op die manier onze nijverheid een tweede adem geven ! Een dikke proficiat van mijnentwege wat dat betreft!
En als je zo’n project realiseert, dan heb je het gewoonweg niet meer nodig om jezelf feminist te noemen. Dan is dat geen issue meer.
Geen woorden maar daden, zou ik zeggen!

“Darling Britney”:

Om het lijf …

Inderdaad, respect voor lokale ambachten, prima. Wat ik zeg is ook: het gaat niet om de verpakking. Lingerie? Who cares? Sex? Wordt het niet terug tijd voor romantiek? Sowieso, als we het dan toch over lingerie moeten hebben, als je lichaam niet mooi is, ga je je niet beter voelen met de ene of de andere slip. Integendeel, mss heb je wel liefst iets dat je lichaam toch een beetje kneedt, als je buik net uithangt na een zwangerschap of je borsten de tijd meedragen. Wil je dan echt in natuurlijke lingerie rondlopen, die je lichaam uit laten komen zoals het is? Krijg je daar op dat moment meer zelfvertrouwen van? Ik zie in de advertenties van lF’dO geen afwijkende maten en gewichten.

Er schuilt trouwens een gevaarlijk ondertoontje in de O-girls beweging: wij kunnen het ons permitteren om ons lichaam NIET te kneden naar een ideaalbeeld (wij zijn nl al ideaal). Zoiets is dan pas echt weer post-modern en vooral: elitair. Dat dan wel weer past in de uitgekiende verkoopsstrategie. Als je echt ALLE vrouwen in hun natuurlijke vrouwelijkheid wil ondersteunen, trek het dan open, ga in de Macro verkopen – maatjes 44.

Een zakenvrouw die autonome beslissingen neemt ook in haar privéleven, voor mij alle respect, maar de boodschap die uitgedragen werd tijdens ons interview lijkt me toch meer naar mannen toe te kloppen (en dus gaat de jonge powergirlgeneratie er ook wel voor vallen) dan echt vrouwvriendelijk te zijn.

“Peter”:

Women on top!

Om ook es uit de feministische hoek te komen; de feministen in het voetspoor van Camilla Paglia / Madonna leggen de vinger op de G-spot. Namelijk dat vrouwen net dOOr hun sexualiteit macht hebben over mannen. Je weet toch dat je als vrouw alles gedaan kunt krijgen? Wanneer vrouwen hun sexualiteit nu expliciet gaan uitspelen zijn het vooral ocharme de mannetjes die gekneed worden. Geenenkele vrouw met pit en brein zal zich zo maar laten gebruiken.
Als sterk sexueel geaard wezen, kan iedere vrouw die zich goed in haar vel voelt, met zelfvertrouwen, zich deze meesteressenpositie toe-eigenen, en indien gewenst vandaaruit matriarchale controle opeisen. Het is en blijft een spel tussen de seksen, en het wordt pas leuk wanneer het nét niet perfect balanceert, …in het bijna-evenwicht.

Je mag dus écht niet de vrouw in haar (oude) slachtofferrol gaan bevestigen. Dat kan je je Zusters niet aandoen. Streef er eerder naar om eenieder, mannen én vrouwen te stimuleren tot kennisontwikkeling en zelfontplooiing. En, zoek een levenspartner die je waard is, je evenknie. Als je die niet vind als man of als vrouw, blijf alleen. Dat is emancipatie! Al de rest is oppervlakte. Het leven draait om keuze ‘s maken.
Soms moet je opvoeding en rolpatronen afschudden. Als, als je maar, de guts, de moed, de intelligentie en het instinct hebt, dan kan iedereen zijn leven maken, creëren, en dat geldt zowel voor mannen als voor vrouwen. En het is voor beide seksen moeilijk.

Loskomen

Misschien moeten we loskomen van een ietwat gedateerd linksfeministisch politiek correct denken. Heel veel moet geherdefinieerd worden. Bijvoorbeeld; stop met de vrouw als vrouw te zien, zie haar gewoon als een independent wezen, dat al dan niet als mens intelligent genoeg is om haar leven in handen te nemen en te doen en te laten wat zij zelf wil, ( zélfs vanuit het bewustzijn dat ze daarin misschien wel een beetje geleid zou kunnen worden door mode, maatschappij etc. maar dat geldt voor mannen ook, niet?)
Be aware!

Wat dit gesprek betreft, je weet dat er geen waarheid bestaat, alleen 1001 visies waarvan je kunt proberen de grootste gemene deler te vinden…Ieder is de zingever van zijn of haar leven. En als zo’n leuk hip lingeriesetje als kers op die zingevingstaart past, fijn dan, lekker toch !

Tekst: Darling Britney & Peter.
Foto’s: Peter Waterschoot

© 2005 GENTBLOGT VZW

64 reacties »

  1. Reactie van Ledeberg

    is dit nu de omgekeerde wereld?

    ben ik de enige of boeien de levensbeschauwelijke monologen van beiden interviewers meer dan het eigenlijk interview met juffrouw ‘o’?

    en waar is dat interview? OMG

  2. Reactie van Ledeberg

    oeps, of is die darling britney fille d’o'?

    soit not my cup of tea

  3. Reactie van Ledeberg

    alhoewel ik dat wel een clevere chique madame vind (murielle scherre)

  4. Reactie van O.

    Lo ledeberg… Lees effe aandachtig de eerste zin. ;-)

  5. Reactie van darling britney

    Beweert de Ledeberg dat IK zijn cup of tea niet ben? Jammer, ik heb net een setje O-materiaal gekocht anders…

  6. Reactie van Peter

    welke cup precies?

  7. Reactie van Lode !

    ik vind dit best wel boeiende opinie!
    ik kan me volledig vinden in Peter zijn uitleg, vooral de laatste paragraaf deed me veel bevestigend hm’en.
    zelf denk ik dat, hoe meer beide geslachten zich focussen op “geëmancipeerd zijn”, hoe meer afhankelijk ze zich maken van de grillen van de commercie die ons telkens opnieuw een beeld voorschrijft van hoe je er moet uitzien en hoe je je moet gedragen om echt “je autonome zelf” te zijn.
    Wees maar “gewoon” jezelf, of je nu liever autonoom of afhankelijk bent, voor jezelf opkomt of je geluk zoekt met een ander. Al de rest zijn tierlantijntjes…

    Ik heb es in je nieuwe boekje gebladerd in de winkel, F’O, en daar zie ook niet de “nieuwe geëmancipeerde vrouw” – het woord alleen al, beuh – maar gewoon toffe meiden met spicy ondergoed!
    schitterend..
    zo mag er ook wel es eentje in mijn bed belanden

    ik zal het de kerstman laten weten

    doe zo voort!

  8. Reactie van lat

    Door een verkeerde toets in te drukken is mijn inspiratie van het moment naar de internetbliksem! Soit. Interessant topic. Los van welke pro- contra- pre- of post-feministische beweging ook, ieder zou het ondergoed moeten dragen waar hij of zij zich goed in voelt. Wat dat ook moge zijn.
    Ben je kinky, kopen die stuff. Liever zeemzoete frielewietjes? Laat je vooral gaan. Maar wees jezelf. probeer je vooral niet koste wat het kost in een outfit te hijsen en je anders voor te doen dan je bent. Zoals gezegd, smaken verschillen. Zelfs je eigen smaak kan soms verschillen. Soms voel je je kinky, soms frivool. soms speels. En soms ben je simpelweg niet in de stemming om dat jammie hebbeding uit de kast te halen.. draag gewoon hetgeen past bij de stemming van het moment.
    dat lingerie door sommigen als powersuit wordt gehanteerd is voor mij een onomstotelijk feit. de vraag is alleen of dit het soort macht is dat je nastreeft.
    Tenslotte bestaat er volgens mij geen lingerie dat de totale vrouwenbevolking past. Elk lichaam is uniek. sommige rondingen komen beter tot hun recht in een bepaalde stof en vorm. Elke vrouw zou dit moeten weten. én toepassen. Los van het feit of je het kostuumpje mooi vindt of niet. Daar gaat het niet om. Niets zo lelijk als een lichaam omhuld in foute kledij.

  9. Reactie van Ledeberg

    @darling britney

    nee, het was niet persoonlijk bedoeld gij kunt ongetwijfeld wel mijn cup of tea zijn (mits het juiste ondergoed :.) )

    bedoelde de hele man/vrouw, femi/macho, kanhet/ofniet, hoezouhetdanwelmoeten/ofniet non sense
    een kip is een kip en ne gast is ne gast

  10. Reactie van darling britney

    Peter dear: toch wel een B/C 80 – en die 80 die slaat dus op de omtrek net onder de borst (dus hoe meer vet, hoe groter het getalletje) – de borstcapaciteit wordt dan weer uitgedrukt in het lettertje… (waar ook weer geldt: hoe meer het vet, hoe groter het lettertje)

  11. Reactie van Nick O.

    ‘t is bollocks dat de vrouw met haar sexualiteit alles gedaan kan krijgen. Dat geldt enkel voor de lekkere stukken. De rest wordt hoogstens genegeerd, getolereerd, geapprecieerd.

    Peter dacht waarschijnlijk aan die sexy modellen in lingerie van LF d’O toen hij het over vrouwen had lol. Een vent zou er idd veel voor over hebben om daar billenklets mee te doen.

  12. Reactie van darling britney

    Ik stel voor dat we voortaan een koe een koe noemen en ons sexappeal collectief checken op een site als bijv. http://www.hotornot.com. Laat ‘televoting’ beslissen waar we onze lingerie voortaan kopen :-)) Romeinse toestanden: erop, of eronder!

  13. Reactie van la fille d'O

    jaaaaaaaaaaaaa. zo geraakt het internet dus aan z’n inhoud he. feministische onderwerpen aansnijden en de hele bevolking staat op zn achterpoten. ik denk dat we in een 3de golf van verandering zitten als het op femisime aankomt.
    eerste ding dat we moeten doen is volgens mij: een nieuwe naam vinden voor dit kind.
    proefje: vraag aan iemand uit je omgeving die jij een feministe vindt, of ze zichzelf beschouwd als feministe. you know the answer already…
    ik denk dat het logisch is dat ik me niet wil laten labellen als feministe omdat de naam alleen alleen al ruikt naar camioneusses en okselhaar met een missie.
    neemt niet weg dat ik wil vechten om los te spartelen vanonder het juk van de media en de mode.
    la fille d’O is een rolemodel dat zoveel mogelijk vrouwen wil verzamelen om deze zoektocht mee aan te gaan.
    durven toegeven dat we het nog niet 100 % weten. hoe het nu allemaal precies zit. wetende dat we niet verder willen zoals het is.
    er is nog machtig veel werk aan de winkel.
    la fille d’O is a good start.
    kleinschalig. in eigen boezem.
    mmmmmmm.

  14. Reactie van no butterfly

    Er is inderdaad nog werk aan de winkel, met al dat gedoe over lingerie en de ideale maten, zou een mens dat wel eens uit het oog durven verliezen. Ik deel zeker Peters optimisme niet over de “moderne man tevoorschijngetoverd vanonder het neanderthalervelletje”, het klinkt mooi, maar leg de tijdsbesteding van al die jonge koppels die samenwonen eens naast elkaar. Wie doet het huishouden en wie heeft de meeste tijd? Het verschil tussen vrouwen en mannen en de tijd die ze aan het huishouden besteden is inderdaad afgenomen, maar vooral omdat vrouwen minder tijd zijn gaan besteden aan het huishouden.
    Meer info op http://www.vub.ac.be/TOR/intro/intro.phtml

  15. Reactie van Peter

    @no butterfly
    je moet die mannen eerst wat alleen laten wonen, da’s ideaal; een paar jaar of zo, zodat ze wat losgeraken van de moederborst en leren dat een huis niet zelfreinigend is.

  16. Reactie van Nick O.

    Mannen zijn natuurlijk minder gehaast om hun hut te kuisen. Aangezien een hut niet zelfreinigend is, zal het vuil er morgen nog wel zijn. Misschien moeten vrouwen leren relaxen en die afwas een dag (of twee) laten staan. En hun setje van LF d’O aantrekken in de plaats.

  17. Reactie van Peter

    @nick O.remark 11; het zou kunnen.

  18. Reactie van no butterfly

    @Peter, dat dacht ik ook, maar ik heb mijn mening moeten herzien, de ene borst wordt gewoon voor de andere ingeruild, al dan niet met LF d’O verpakking

  19. Reactie van darling britney

    Supertof dat hier een heuse debatcultuur groeit, en respect voor la fille.. dat ze hier komt mee debatteren.
    Derde feministische golf, precies. De ontvoogding van mannen hoort hier ook bij: feminisme niet langer tegen mannen met met en voor mannen. Gelijke rechten, namelijk, ook het recht op gelijkwaardig vaderschap bijvoorbeeld.

    No butterfly heeft wel gelijk, in vele gevallen, zoeken naar die witte parels dus of, zoals Michel Houellebecq het zijn personages laat stellen: een partner zoeken in de andere helft van de wereld ,-) (‘de wet van vraag en aanbod’ of ook weer ‘de wereld van markt en strijd’)

    PS Fille: ik geloof dat Peter mij een feministische noemt in het artikel – nochtans heeft nog niemand over mijn snor geklaagd. Oef, dus.

  20. Reactie van la fille d'O

    pffff enige hulpboeksjes doorworsteld en ik ben er nog steeds niet uit. er is de laatste decennia zovel veranderd: we staan een beetje in the great wide open. alles kan. bijna alles mag. er zijn zoveel mogelijkheden dat een mens er saai van word want een hele meute kiest terug voor de veiligheid van vroegerrrr. ik denk dat het aan mij en la fille d’O is om niet te kiezen voor safe. (as in the safe road, not unsafe sex…)
    come what may.

  21. Reactie van no butterfly

    ik kan Fille alleen maar gelijk geven, er is veel veranderd, discriminatie en vooroordelen zijn een stuk geniepiger geworden in die zin dat ze niet rechtstreeks tot vrouwen gericht zijn. Ertegen in gaan levert je gauw het etiket op van feministe en niemand wil geassocieerd worden met tuinbroeken en okselhaar. Veel te veel jonge vrouwen kiezen voor safe omdat witte parels zeldzaam zijn en vooral omdat we het zo geleerd hebben. Hoeveel meisjes hebben geen pop, strijkijzer, keukentje,… gevonden in hun schoentje of straks onder de kerstboom? Kijk eens in de prentenboeken: jongetje gaat op avontuur, klimt in bomen, meisje speelt theepartijtje met haar poppen in haar mooiste jurkje…

  22. Reactie van no butterfly

    en dat terwijl steeds meer mensen voor the safe road kiezen, huisje boompje tuintje, ok er is geen passie maar het is wel zo gemakkelijk. Vandaag in DM een interessant artikel over hoe een documentaire over pinguïns gerecupereerd worden door Amerikaanse conservatieven en hun pleidooi voor complete monogamie, geen sex voor het huwelijk,…

  23. Reactie van darling britney

    Persoonlijk noem ik me een feministe, altijd en overal, en dat is niet anti-vrouwelijk of unsexy. Wel beangstigend ja, voor vele mannen… het sexy vrouwtje – zoals de mannen het zien in de zien van “passief-receptief” is nog iets anders dan de sexueel agressieve vrouw. Zie lingerie als powersuit deel 2 : wat Lucinda erover zegt (vagina dentata). Geen toeval dat die sexueel agressieve vrouw ‘dom’ moet zijn (in Mieke Maaike).
    Mijn idee is dat er inderdaad èchte thema’s zijn waar vrouwen mee bezig moeten zijn, sexueel vrijgevochten zijn komt niet steeds de vrouw ten goede (soms wel de man) en het kan anti-bevrijdend werken.

  24. Reactie van AmoQ

    De discriminatie is in mijn opinie zover geëvolueerd dat ze vooral invloed heeft op het gedrag van vrouwen onderling.
    Of is dat aan de schaarste van de ‘witte parels’ te wijten? :)

    Anywoo..nadat ik vorige week een gebroken rug opliep van het alleen naarbinnen torsen van de kerstboom (ik zie het mezelf zo nog zeggen, borst(en) vooruit: “i can handle it baby”) wou ik toch soms dat ik wat minder op m’n vrouwelijke-independance-strepen stond. Merja..dat heb ik dan weer zó geleerd (tussen de little pony’s door).
    ‘t zit in je hoofd, niet in je ‘knickers’ , me thinks

  25. Reactie van Nick O.

    ga je je dochters met replica long rifles laten spelen, no butterfly? :D

    Voor mannen is iemand die zich feministe noemt niet per se beangstigend, Pats Darling. We zijn enkel op onze hoede voor vervelende fanatiekelingen, snap je?

    Feminisme komt echt boring over. De meeste (westerse) mannen in onze contreien vinden tegenwoordig nl. dat gelijke rechten, gelijke weddes etc. vanzelfsprekend zijn. Ik ben gewoon zo opgegroeid. Als er iemand dan nog loopt strijdt te voeren: weird shit.

    Anderzijds, ook ik was verbaasd te horen dat vrouwen nog steeds minder betaald worden voor ‘t zelfde werk. Vele mannen zullen wat dit betreft ook uit de lucht vallen. Maar het ligt niet aan de gewone vent: de vrouwenbeweging moest al lang zwaar charme-offensiefgewijs richting vakbond en politieke partij gegaan zijn. Zij zijn verantwoordelijk.

    En wat het verslepen van kerstbomen betreft: pride only hurts, innit? Ik als vent voel me niet te beroerd om de hulp van een ander te vragen. Wij mannen zijn dan ook teamwork gewoon. Leer van ons. En laat ook ‘s die afwas staan. Als wij geen zin hebben om die te doen, en we weten dat de lady of the house er wel voor zorgen….hoe zou je zelf zijn? Sluit een deal, en doe het samen, een dag (of twee) later & forget about it. :P

  26. Reactie van Peter

    @ Nick O; inderdaad! With you.’het evidente…’

    Maarrrr Nick, misschien zijn we in die manier van denken ‘evolués’.?????Ik vrees soms dat ik een verkeerd beeld van mannen krijg omdat nu éénmaal m’n bevriende mannen allemaal slim, sensitive en zorgzaam zijn. Jonge vaders en al. Gestudeerd en al.

    Maar, het gaat er niet overal zo aan toe vrees ik….je zit met microculturen met andere waarden en normen…?!!?

    Natuurlijk is alles zeer persoonlijk, zijn er duizend types mannen en duizend types vrouwen.

    Alles draait rond ‘persoonlijke’ ontwikkeling. Go to the next level!Twee ‘bevrijde’ mensen springen zo hand in hand over alle rolmodellen heen. Kunnen eindeloos experimenteren en leren. Laat dan Johny en Marina maar ambras maken. En het mooie is natuurlijk dat niets OF OF is maar eerder EN EN, je kunt als man zorgzaam zijn én macho, als vrouw sexy en intelligent.
    Ik moet geen domme vrouw. wat kan ik daar nu mee aan…? ik zou sterven van verveling…..& I love a funky machA.
    Domme vrouwen zijn niet sexy. Pure macho’s zijn dwaas.

    Ik heb dan ook schijt aan vrouwen die nog blijven hameren op een belegen feminisme met een heilige missie, maar zeker ook van vrouwen die plots, snif, snif, hun heimwee naar het alfa-mannetje gaan beginnen uiten..

    EnFIN! ieder maakt van zijn/haar leven wat hij/zij wil.
    Never feel victimised!

    (r) evolution!

  27. Reactie van AmoQ

    @Nick O. lol. tuurlijk heb je gelijk. Eersteklas koppigheid is het :)

  28. Reactie van no butterfly

    Het zal dan wel zo zijn dat een aantal mannelijke twenty/thirty-somethings met een diploma er wel in slagen om lieve zorgzame vaders te zijn, maar als vrouw in een groep mannen moet je toch altijd jezelf iets extra bewijzen en durven die lieve zorgzame mannen ook wel eens in grote stereotypen vervallen, zeker wanneer hun carrière gevaar zou kunnen lopen. Een tijd terug was er M/V-enquête in de Vacature, dus vooral een geschoold lezerspubliek, 15% van de mannen vond het normaal dat vrouwen en mannen NIET hetzelfde verdienen voor hetzelfde werk en slechts 51% van de mannen vond dat er meer vrouwen in hogere functies moesten komen.

  29. Reactie van Jack Keroauc

    Een goed voornemen voor 2006 zou zijn: minder lullen en zeveren over alles en meer doen.
    De meningkjes van allerlei allooi en niveau vliegen ons dagelijks om de oren, ieder die zich geroepen voelt om zijn ding te komen verkondigen wordt losgelaten in media van diverse soort.

    Storend, dom en vol van zichzelf omdat ze denken dat ze een nageltje op de kop slagen.

    Alles is er al, alles is 99 % imitatie en 1 % inspiratie, zo is het altijd geweest en zal het altijd zijn.

    Waar het hier over gaat, daar gaat het al eeuwen over, macht, geen macht, succes, geen succes, sex, geen sex, godsdienst, geen godsdienst.
    Daar kan ik weinig aan toe voegen, ik hoop alleen maar dat de rest ook eens terugkijkt in het verleden en daar, oh wonder, net dezelfde betogen, meningen & ‘moderne visies’ tegenkomt.

    Oude wijn in nieuwe vaten

  30. Reactie van Jack Kerouac

    Jack would not be happy about this fuck-up.

    Sorry Jack!

  31. Reactie van Peter

    @ beat revival Jack Kerouac
    true!
    I know, opinions are like assholes; everybody has one.

  32. Reactie van Jack Kerouac

    En Muriel,

    Het gaat hier trouwens niet over u hé, ik denk dat jij liever de dingen doet zonder er veel uitleg bij te moeten geven.

    Maar succes moet altijd een uitleg krijgen, want dat vindt de massa leuk natuurlijk, de demystificatie van het mysterie van een originele geest.
    In mijn geval is het net de mystiek die mij aantrekt en niet zozeer de uitleg die gegeven wordt.

    En heel die femi-discussie, daar heb ik echt geen mening over, ik snap dat zelfs allemaal niet, ik vrees dat ik dat een beetje een luxe-probleem vind, zeker in onze contreien.

    We mogen niet klagen, mannen EN vrouwen, het leven heb je toch vooral zelf in de hand, en slachtoffergevoelens zijn dikwijls ook te relateren aan meer onderbewuste kronkels, waar ik niet genoeg kaas van gegeten heb.

    Voor mezelf kan ik alleen zeggen, dat doen wat je wil doen ( met alle ongemakken dat dit meebrengt), geen TE hoge ambities stellen en rekening houden met anderen zonder jezelf weg te cijferen toch al een stap in de goede richting zijn.

    P.S. Ik heb nog een paar lingeriecataloogskes uit de oude doos voor je, dezelfde periode als die anderen, zal ze wel eens meegeven met …

  33. Reactie van darling britney

    Het is niet omdat je om het luidst verkondigt dat er geen probleem is dat er.. geen probleem is. Wat er hier gebeurt is wat ook het feminisme de das heeft omgedaan: mannen die om het hardst staan te roepen dat de vrouwen die voor hun rechten opkomen extremisten zijn, manwijven die niet van het straat geraken etc…

    Tot we onze mond niet meer open durven doen omwille van dit stigma. Als je alles zelf in de hand hebt, waarom besteden vrouwen dan nog veel meer tijd aan het huishouden, verdienen ze minder? Dat zijn fundamentele structurele problemen. De gemakkelijke weg (die ik dus niet bewandel) is om je niet met problemen te associeren maar met ‘fun’.

    Mij lijkt het dat als je de ‘klokkenluiders’ stigmatiseert je ofwel het probleem zelf niet ziet (maar onthoud je dan) ofwel het probleem wil ontkennen.

    Wanneer dringt het besef door dat feminisme een emancipatorische beweging is niet tegen mannen, maar voor vrouwen (en dus ook voor mannen?)?

  34. Reactie van no butterfly

    Volledig akkoord met Darling Britney
    Alsof het zo ambitieus is om even veel te willen verdienen als een man voor hetzelfde werk…

  35. Reactie van AmoQ

    …of niet meer het onprettige gevoel krijgen dat je gediscrimineerd wordt omdat je jongere collega een promotie krijgt gewoon omdat hij een man is.

  36. Reactie van Jack Kerouac

    Darling Britney,

    Ten eerste wil ik zeggen dat ik niemand stigmatiseer, waar haal je die conclusie trouwens? Ik zeg gewoon dat dit volgens mij ook dikwijls een oorsprong van karakteriële aard heeft, ik ken sterke vrouwen & zwakke vrouwen, net zoals ik mondige mannen ken & mannen die zich op het hoofd laten zitten.

    Dus, zoals dikwijls gehoord van oude wijze mensen, niet generaliseren, maar geval per geval bekijken.

    Ten tweede vind ik dat je moeilijk kan zeggen dat de positie van de man & vrouw NIET veranderd zijn, ga dan maar eens met de bomma & de bompa praten, voor een praktische les in socioculturele geschiedenis.

    We zijn zowieso oneindig veel mondiger geworden en de positie van de vrouw is ongelooflijk veranderd de laatste honderd jaar dankzij de Suffragettes en alles wat er gevolgd is.
    Volgens mij is er voor de meeste jobs nog weinig discriminatie, wat ik wel kan begrijpen is dat een bouwvakker bijvoorbeeld liever een man in dienst neemt dan een vrouw.
    Net zoals hij liever een sterke, forse man in dienst neemt dan een man met minder kracht en uithoudingsvermogen, wat mij perfect logisch lijkt.

    In die positieve discriminatie om minderheden tevreden te stellen geloof ik niet, da ‘s al bewezen dat dat niet werkt, althans niet niet positief.
    Quota zoals op politieke lijsten of in kaders van grote bedrijven, bullshit, neem gewoon de beste, man of vrouw.

    Voor mij zijn vrouwen en mannen gelijkwaardig, maar elk heeft zijn speciale gaven, niet meer dan natuurlijk lijkt mij.

    En één ding nog, jij kiest NIET voor fun, omdat dit de gemakkelijke weg is?? Mij lijkt dit een beetje getuigen van bitterheid, want, ook gehoord van mijn oude & wijze bomma en bompa: plezier & kunnen lachen met alles is het belangrijkste in ‘t leven.

    En nog iets, IK voel mij helemaal niet aangevallen door feministen, absoluut niet, ik ben volledig voor vrije meningsuiting, maar loop gewoon niet achter elk diertje aan dat op z’n achterpoten gaat staan, want iedereen heeft wel een probleem met iets, daar kan je eeuwig mee bezig blijven.

    Have some fun & happy X-mas, darling Britney

  37. Reactie van no butterfly

    “Volgens mij is er voor de meeste jobs nog weinig discriminatie, wat ik wel kan begrijpen is dat een bouwvakker bijvoorbeeld liever een man in dienst neemt dan een vrouw. Net zoals hij liever een sterke, forse man in dienst neemt dan een man met minder kracht en uithoudingsvermogen, wat mij perfect logisch lijkt.”
    En hoe zit het met verpleegsters? Ook een fysiek lastig beroep, maar heel weinig mannen oefenen dit beroep uit, misschien omdat het toch iets te weinig betaald wordt?

    Amoq, als hij die promotie krijgt “gewoon omdat hij een man is” dan is er voor mij wel degelijk een probleem. Maar het zal wel niet dat zijn wat je bedoelde. Feit blijft wel dat de werkgever er vaak van uitgaat dat je als vrouw minder beschikbaar bent omdat je ook tijd wil besteden aan je gezinsleven of al eens thuis blijft als de kinderen ziek zijn. Zelfs als je het nooit doet of als je geen kinderen hebt, speelt dit vooroordeel mee in de beslissing van wie de promotie krijgt. Daarom, mannen, help dit vooroordeel uit de wereld en blijf massaal thuis als de kinderen ziek zijn :-)

  38. Reactie van AmoQ

    Wat ik bedoelde: Mijn collega is een heel tof & competent iemand, maar toen ik hem proficiat wenste moest hij toch in alle eerlijkheid toegeven, toen ik het hem op de man af vroeg, dat ík waarschijnlijk niet rap die kans zal krijgen net omdat ik een vrouw ben.
    En wat beschikbaarheid betreft…no kids (yet) dusja…Nuja mijn werkgever, ‘schat ik vertrek sebiet’ is bij hem een eufimisme voor ‘wil je even stoppen met werken en m’n boterhammen voor on the road komen smeren’…’nough said :-)
    ..en ooit vind je de job van je leven..want hey..een beetje carrière zie ik ook wel zitten!
    @Jack Kerouac: positieve discriminatie is inderdaad geen oplossing…Je bent competent of niet. punt uit.

  39. Reactie van darling britney

    @Jack : leuke repliek en nee het is niet persoonlijk allemaal
    leve het vrije debat – en leve de Prozac zodat ook ik me met een zalige glimlach in de kribbe kan hijsen..

    Merrie Merrie!

  40. Reactie van Peter

    en….iemand iets lingerie-achtigs gevonden onder de kerstboom?

  41. Reactie van no butterfly

    gelukkig zijn de solden vandaag begonnen. Iets lingerie-achtigs kado gegeven?

  42. Reactie van Peter

    @no butterfly
    nope, geen kerstboom, geen lief, …

  43. Reactie van no butterfly

    kan een mooi voornemen zijn

  44. Reactie van Peter

    @no butterfly.
    zeker en vast, ben er klaar voor hoor:-)

  45. Reactie van no butterfly

    ik heb anders gehoord :-)

  46. Reactie van O.

    vertel!

  47. Reactie van no butterfly

    ik heb misschien al te veel gezegd, sorry, het was niet de bedoeling om te persoonlijk te worden

  48. Reactie van Peter

    ???
    enfin. come what may, as they say.

  49. Reactie van darling britney

    Als zelfs ik een lief heb, duurt het niet lang meer of heel de wereld is s’effens van ‘t straat.

  50. Reactie van darling britney

    Tenzij het morgen al uit is, dan wordt de regel weer bevestigd: oude vossen verliezen hun streken niet of nog: van een schoon tafel kunt gij niet eten.

    Woehaha, DB

  51. Reactie van mich-l

    En dat wordt allemaal gestikt in mijn Westhoek (Kemmel) begot.

  52. Reactie van darling britney

    Het is morgen en het is nog steeds niet uit. Grappig: mijn lief is een stuk minder hoogopgeleid etc.. en vindt het DE MAX dat ik een “onafhankelijke sterke vrouw” – ben mèt snor!!

    Je ziet het hangt dus zelfs niet samen met opleidingsniveau. Maar zeker wel met verstand!
    Het is dus niet omdàt we allemaal gestudeerd hebben dat we ‘dus ook’ progressief zijn.. net zo min als omgekeerd.

    No butterfly: there are butterflies…

  53. Reactie van Peter

    @michel, binnekort een portrettenreeks van de lingerie stiksters, 50 jarige superhandige kloeke kelmmelse madammen, komt eraan…P.

  54. Reactie van Peter

    excuus, Kemmelse…

  55. Reactie van koen vromman

    Grootse debatten over lingerie en feminisme, allemaal goed en wel

    [rest van commentaar , weggehaald: gelieve commentaren niet te misbruiken voor reclameboodschappen]

  56. Reactie van laura

    Help! waar kan ik dit merk kopen??? ik zoek al mega lang een bikini van haar!
    help!!

  57. Reactie van Frank Lateur

    @laura

    Zo moeilijk is het nu ook weer niet te vinden. Kijk eens op de site van la fille. De collectie wordt alleszins in verschillende winkels in Gent verkocht, waaronder de lingeriewinkel in de Henegouwenstraat (weet naam niet meer).

  58. Reactie van peter

    link van la fille staat in het artikel.
    groetjes.
    als je haar mailt krijg je zeker antwoord op je vraag.
    groetjes.P.

  59. Reactie van la fille d'O

    ja das misschien nog een goed plan. we gaan me gewoon allemaal massaal mails sturen om te vragen waar la fille d’O verkocht word!
    ik heb eerst een vraagje

    alle shops staan op de site
    maar euh
    das blijkbaar echt nie duidelijk??
    zijn er mensen die die scoller nie kunnen gebruiken of andere vreemde internet ongeregeldheden?
    tell me!
    ik sta altijd open voor het verminderen van mn aantal emails
    :s

    maar euh
    voor de geinteresseerden
    you might want to subscribe to my newsletter
    er komt een nieuwe show aan
    nieuwe collectie
    :)
    en ja
    dan kunnen we wat actie ipv getetter zien

    la revolution est une pratique quotidienne

  60. Reactie van peter

    potjandorie zeg. die website rolt inderdaad nog veééééél vééééél verder uit dan ik dacht . suprise. alles wat iedereen moet weten staat erop….

  61. Reactie van Luca

    Als tweede feministische man van Nederland heb ik genoten van deze discussie. Altijd leuk om waarheden af te wegen tegen onwaarheden. Altijd leuk om sommige mensen (zijnde: Jack) struisvogelpolitiek te zien bedrijven. Vrouw wees vrouw! Man blijf jochie!

    Je weet wat ze zeggen: If women vote, democrats win!

  62. Reactie van Peter Waterschoot

    voor wie nog wat wil babbelen over vrouwentopics als lingerie en de pil en female liberation en al is er nu ook dit forum van LFO:
    http://193.109.186.77/forum/

  63. Reactie van matthias

    la fille d’o is eerder anti- establishment
    dan feministisch

  64. Reactie van fachiongirly

    La fille d’O is zo fan-tas-tisch mooi !!
    i love it!