RSSSint-Baafsabdij
…en verder hoeven daar geen woorden bij, toch?
© 2006 GENTBLOGT VZW
Dit is een artikel op Gentblogt. Het werd door Hans Dekeyser geschreven en op zaterdag 9 september 2006 om 19:23 gepubliceerd in Fotoreportage, met de titel Sint-Baafsabdij.
Het kreeg de volgende trefwoorden mee: Sint-Baafsabdij.
U kan hier op dit ogenblik niet op reageren.
Wegwijs
- Vorig artikel: Vous avez vu, La Belle Inconnue?
- Volgend artikel: Petrus
- Naar de startpagina van Gentblogt
- Naar de archieven van Gentblogt
Recent verschenen op Gentblogt
Blijf op de hoogte
Ontvang de artikels van Gentblogt en de reacties erop automatisch via RSS. (wat is RSS?)
Colofon
© 2005-2017 Gentblogt vzw.
Heel mooie beelden, bedankt! Vroeger ging ik daar vaak wandelen, toen het wel nog vaak open was. Het is ronduit onbegrijpelijk dat dit schitterende monument zo weinig toegankelijk is. De plaats waar Gent is ontstaan!? Maar nee, voor stad Gent is dit duidelijk geen prioriteit. Een stad die spuwt op haar eigen geschiedenis, daar kan niets goed van komen. Ja, men investeert liever in nieuwlichterij, zoals dat stadsmuseum dat altijd goed is voor de toeristen. Maar het echt authentieke, het echte, de navel van onze stad, dat laat men liever verkommeren. Het is een regelrechte schande.
Het zal wel allemaal met middelen en prioriteiten te maken hebben, maar ik kan je volgen. Anderzijds is het geheim en verborgen karakter van de site precies de eigenheid ervan.
De stad laat dit niet verkommeren, er is wel geen geld voor toezichters, en dit is een heel kwetsbaar monument. Dat het sluiten ervan jammer is, zal overigens niemand betwisten.
Eén van m’n dochters heeft er ooit met haar lagere schoolklas een klasproject mogen uitvoeren. Dat kon vooral omdat daar tijdens de week geen kat over de vloer kwam.
Laat het nog maar een poosje dicht.
Laat de nieuwgierigheid nog maar wat aanzwellen.
En laat ons misschien toch es horen of er bij politiek of administratie een toekomstvisie is, of net niet. Geen visie is geen schande, er leeft genoeg op cultuurvlak.
Zolang de goten maar uitgekuist worden en de ratten verdelgd, is dit stuk patrimonium niet verloren voor de toekomst.
Heeft er bv ooit iemand ooit geklaagd dat de onderste verdieping van het Geeraard Duivelsteen leeg staat?
Nee. Da’s echt niet erg. Het is nochtans een onwaarschijnlijk knappe ruimte! We moeten niet alle oude locaties intensief willen benutten (ze zijn inderdaad kwetsbaar). Zo gaan ze misschien langer mee. En is er nog wat mysterie voor nieuwe Gentenaars…
Ik sluit mij volleidg aan bij de opmerking van augustinus. De reactie van Petervc daarop is ongeloofwaardig. Dat er geen geld zou zijn voor toezicht is een smoes. Dat zou betekenen dat het toekomstig Stadsmuseum in de Bijloke misschien nooit opengaat omdat er geen geld is voor toezicht. Tenzij men natuurlijk de talloze schatten van het Bijlokemuseum weghaalt en opsluit in “reserves”. Overigens is er wel geld om een legertje personeel op de been te houden voor het SMAK. Zou Gentblogt de vraag naar de toekomst van de oude Sint-Baafs- en Bijlokeabdijen ook eens niet voorleggen aan de kandidaten voor de gemeenteraadsverkiezingen?
Een tijd lang is de abij en het museum enkele dagen per week/maand opengehouden. Misschien moeten we daar maar voor ijveren (en niet meteen ergens anders suppoosten wegplukken).
Overigens is het niet alleen een kwestie van personeel. De stenen vloeren, sommige met inscripties, slijten uit door te veel bezoekers, dus zouden ze moeten bedekt worden of loopbruggen overgebouwd. In een ‘echt’ museum zoals het SMAK is die doorloop voorzien of in andere wordt het opgelost met lopers. En nu naar de andere monumenten die wel open zijn ;-)
@ Frans: In je reactie geef je je eigen prioriteitenlijstje weer: StBaafs open, Smak minder suppoosten. Of ben ik mis?
Zo is het lijstje bij elke mens anders.
Ik herhaal m’n stelling van hierboven: in de bibliotheek staan niet alle boeken in de rekken. In de musea staan de meeste kunstwerken in de reserves. Niet alle gebouwen moeten nonstop open staan voor het publiek.
Als troost: volgend weekend is er een geleid bezoek mogelijk in de Coyendans. Meer info:
https://users.pandora.be/coyendans/programma2006.html
Heel mooi! Ben echt verliefd op die locatie…
Dat vind ik nu toch een raar gedacht. Juist omdat mensen nieuwsgierig zijn naar de abdij waar onze stad is ontstaan, moet ze maar een beetje dicht blijven en zo de mensen nog nieuwsgieriger maken? Als we die redenering gaan toepassen dan wordt het helemaal vreemd. Laten we rustig de bibliotheek een paar jaar sluiten en dan worden de mensen nieuwsgierig naar hoe een boek er uit ziet. En dan verslijten de boeken ten minste niet als al die mensen ze willen lezen met hun vieze vettige handen…. En het kan aan mij liggen, maar ik denk dat suppoost toch niet echt een hooggeschoold beroep is, je moet gewoon een beetje streng en oplettend zijn. Dan is de abdij toch ideaal om een paar laaggeschoolde werklozen aan werk te helpen?
Ik wil hier niets zeggen over de andere musea, allicht zijn die wel interessant voor de jeugd, en die heeft ook haar rechten. Maar het zijn zeker niet alleen de “nieuwe” gentenaars die graag nog eens de abdij zouden zien — ook de oude gentenaars willen dat zeker nog terug zien. Hoelang wil je ze nog dicht houden, yves? “een poosje”. Is dat een jaar? Vijf jaar? Tien jaar? Ik hoop in elk geval dat ik het nog mag meemaken.
idd heel goed gedaan van ons ei
@ Augustinus en Frans, ik lees heel graag bij u hierboven, de woorden die ikzelf ook wilde schrijven. Het probleem van de bewakers vinden we in alle stadsdiensten, dit is een fundamenteel verschijnsel( cfr de redders in de zwembaden!). De prioriteiten liggen volgens mij volledig verkeerd in onze museumsector. Men verliest nu een reuze aantal bezoekers , die misschien ook voor ons ander patrimonium ook belangstelling kon hebben. Als kleine knaap herinner ik mij de prachtige “licht en klank” spelen die zeer vele toeschouwers in het oud binnentuin konden meemaken. Die historische evocaties naar het voorbeeld van de Franse voorlopers in Versailles, en de kastelen van de Loire waren voltreffers en boeiden oud en jong. het is toch een plicht om dergelijke site open te stellen, want in dat museum der stenen voorwerpen ligt nog eens de helft van onze Gentse geschiedenis. En er liggen op andere donkere plaatsen nog eens de helft meer dan we nu zouden “mogen” zien. Men mag toch niet denken dat de Stad aan culturele censuur doet.
Denk maar niet dat het opwekken van het verleden onze toekomst in de schaduw drumt, integendeel het helpt de jongeren aan kritiek om de toekomst beter te willen richten.
@Yves met u ben ik niet akkoord als ge zegt dat niet alle boeken van de Bibliotheek niet in de rekken mogen liggen: dat is dan zeker censuur. Alle boeken moeten voor iedereen toegankelijk zijn, alleen: uitzonderlijk en voor veiligheid -en bewaringsvoorbehoud mogen die “voorwaardelijk” ter inzagen gegeven worden. Het systeem van reserves mag maar een zeer korte toestand zijn. De uitbreiding van de toelagen vanuit hogere overheden kan daar een oplossing aan geven. Maar dan moet dat Ministerie of de Minister daarvoor zijn inzicht wijzigen. Ik ben overtuigd dat zelfs een kleine aanpassing met een klein budget onze Sint-Baafsabdij weer toegankelijk kan maken.
https://www.gent.be/eCache/THE/1/464.cmVjPTQ0MzI0.html is wat ik van officiële zijde op internet vond over de Sint-Baafsabdij.
De collectie’s van alle bibliotheken te lande staan deels in de rekken, deels in de rezerve, en kunnen via het computersysteem opgevraagd worden. Ga es helpen met de boekenverkoop van 11.11.11, en je kan de rezerveruimtes aan het Zuid zien.
Als je meer personeel in stadsdiensten wil, dan weet iedereen welke partij je moet overtuigen, en welke niet… .
Het gaat er mij om dat we op vlak van cultuur, ook musea, een zeer groot aanbod hebben in Gent.
Dat is zalig, en ik ben er voorstander van.
Maar ik wordt niet boos als men er eentje even op non-actief zet.
Een museum van stenen voorwerpen was 40 jaar geleden misschien een goed idee. Nu niet meer. Als de waardevolste stenen in een stadsmuseum terecht komen, is er in de verre of nabije toekomst ruimte voor andere ideeën, voor de volgende generatie. Ik hoef daar niet persé nog een museum. Wat dan wel? Geen idee. Mooi bewaren voor de toekomst, het is erfgoed. En wachten op een opportuniteit of behoefte voor een herbestemming, met respect voor z’n geschiedenis.
Ik vermoed dat geen enkele andere stad in België evenveel geld pompt in z’n musea als Gent. Als je de uitgaves bekijkt per inwoner, dan zou Brugge er nog kunnen bovenuit steken. Maar voor de rest? Antwerpen heeft vooral Vlaamse musea. Of vergis ik me? Heeft er iemand cijfers over?
@Yves. Ik stel helemaal geen eigen prioriteitenlijstje vast, wel een wanverhouding in middelen die aan de verschillende musea worden toegekend. Een monument mag ook niet uitsluitend beoordeeld worden op het bezoekersaantal (een museum is toch geen TV-programma dat het moet hebben van kijkcijfers). Dat er in de week geen kat is in de Sint-Baafsabdij heeft vooral te maken met het gebrek aan aandacht dat dit monument krijgt. Indien er zo weinig volk komt lost dat overigens deels het zogenaamd probleem van toezicht op. Maar het gaat toch in de goede richting: die “groene kerk” (bomen die de oude abdijkerk evoceren) laat dit monument weer aansluiten bij zijn jarenlang verwaarloosde omgeving en de ontwikkeling van “Portus Ganda”.
Ik denk dat het zinvol is om te denken in 2 termen: enerzijds is er de abdij, anderzijds het museum van stenen voorwerpen (opgericht in 1887).
De abdij heeft haar rechten, en zal ooit wel opgewaardeerd worden. Het is een monument pur sang.
Het museum vind ik niet meer terug op de nieuwe website van de stad, bestaat dus niet meer.
De herschikking van museumcollecties is in meerdere steden aan de gang.
De erfgoedgedachte breed opentrekken staat overal in het beleid centraal. Da’s een keuze waar ik persoonlijk niet tegen ben.
Gent heeft sinds WOII minstens 3 nieuwe musea opgestart: Sierkunst, Industriële Archeologie en SMAK. Voor mij is het ok dat dit oude museum z’n deuren sloot.
Dit vind ik toch echt getuigen van een grenzeloze minachting voor de prachtige en rijke geschiedenis van onze stad. We leven toch in Gent, en niet in Disneyland?? Maar als we de redenering van yves volgen, is het niet erg als een monument eventjes “op non-actief” wordt geplaatst. Dan heb ik een prachtig idee: laten we gewoon het stadhuis en de Sint-Baafskathedraal afbreken en eventjes op “non-actief” zetten. We nummeren alle stenen zorgvuldig, zodat we het later opnieuw kunnen opbouwen, als toekomstige generaties wel weer de waarde van geschiedenis inzien. Of we kunnen het altijd verkopen aan een rijke Amerikaan, dan is het “erfgoed” ook weer beschermd. En dan kunnen we op de plaats van die oude rommel een moderne parkeergarage zetten! Of zelfs een heus Disneyland! Dan zijn de huidige generaties ook weer tevreden. Ik heb vroeger heel wat afgereisd, en ik ken geen enkele andere plek ter wereld die de plaats waar de stad zo is ontstaan zo verwaarloost. En sorry yves, ik kan begrijpen dat gij andere dingen amusant vindt, maar ik hoef niet in een disneystad te leven.
Je gemis voor good old SintBaafs zit blijkbaar diep, dear Augustinus. Lees misschien nog es wat ik hierboven (om 18u07) schreef aan Frans.
Dan zal je hopelijk m’n respect voor dat monument voelen.
Iets gans het jaar openstellen voor publiek is voor mij trouwens méér disney dan iets zorgvuldig conserveren. Het werk die een vriendin-boekenrestauratrice steekt in eeuwenoude boeken dient hoofdzakelijk om ze te conserveren voor het nageslacht,niet om ze door het publiek te laten consumeren. Hoeveel stenen monumenten hebben niet te lijden onder teveel aandacht?
Ik las ondertussen dat er in 1998 een archeologisch onderzoek geweest is in de abdijruïne.
Wat zou jij met deze plek aanvangen?
Restaureren op z’n Gravensteens? Of conserveren als ruïne?
Beste Yves, Ik had uw reactie heus wel gelezen hoor, ik zie misschien niet meer zo goed, maar ik lees nog alles. Dit doet mij een beetje denken aan een vriend van mij die vroeger, voor zijn pensioen, bibliothecaris was. De man hield echt bijzonder veel van boeken, vooral dan uit de 16de en 17de eeuw. Maar hij had een enorme hekel aan lezers en ontleners. Stel je voor! Onbevoegden die met hun vieze vette vingers een boek durven betasten of zelfs lezen. Ik meen uit uw reactie te mogen afleiden dat u evenveel van de Sint-Baafsabdij houdt als ikzelf. Alleen vertaalt uw liefde zich dan in de aanbeveling: zet er prikkeldraad rond, zorg dat er niemand met zijn vieze vette vingers aankan, en over 500 jaar zal de ruïne er dan nog staan. De abdij heeft de hertog van Alva overleefd, op een paar honderd jaar komt het nu niet aan.
Ik denk dat liefde voor een momument voor mij iets anders betekent. Ik ben altijd een grote democraat geweest, ik vind dat iedereen recht heeft op schoonheid. Ook kinderen van twaalf jaar oud mogen van mij naar een museum. Ze maken misschien iets meer lawaai dan al die deftige mevrouwen en meneren, maar ook zij hebben recht op schoonheid. En op die manier vind ik ook dat de Gentenaren recht hebben om terug te keren naar de plaats waar het allemaal begonnen is. Ja, er is “geld tekort” zegt men. Vreemd dat er geen “geld tekort” is om een hele jachthaven aan te leggen op de plaats waar Schelde en Leie samenvloeien. Het weze deze mensen gegund, daar niet van. Maar hebt u een jacht? Ik niet hoor, van mijn pensioen gaat dat niet. De vele miljoenen die de stad in deze jachthaven heeft geïnvesteerd zijn voor mij dus weggegooid geld. Maar ik klaag niet, ik gun die mensen ook hun pleziertje.
Mag ik dan af en toe naar de Sint-Baafsabdij komen kijken? Zoveel geld hoeft dat niet te kosten? U vraagt mij wat ik er mee zou aanvangen. Mijn antwoord is simpel, voor mij hoeven al die dure disneytoestanden niet. U ziet toch de foto’s? De Sint-Baafsabdij is niet alleen de oudste, maar ook de mooiste plek van Gent! De schoonheid van een middeleeuws klooster, dan kan toch niet overtroffen worden? Andere mensen moeten daarvoor naar Moissac of naar Vezelay, bij ons staat het midden in de stad, maar met een hek errond van een stadsbestuur dat, ik herhaal het, spuwt op de eigen geschiedenis en daardoor ook op alle Gentenaren. Wat ik dus vraag is dat men het dus zou laten als het is. Als men twee dagen in de week daar twee suppoosten zet, men mag die van een PWA-agentschap of zoiets halen, het maakt mij niet uit, dan kunnen eenvoudige mensen zoals ik nog van deze schoonheid genieten.
Onze stad is ontstaan aan de samenvloeiing van Schelde en Leie, dat heb ik al op de lagere school geleerd. Het stadsbestuur weet dat ook, en ik vind het goed dat men de Schelde weer openlegt. Maar blijkbaar vindt men dat alleen mensen die een duur jacht hebben daarvan mogen genieten. Voor die mensen maakt men wel kosten, dan is er opeens geld genoeg. Simpele mensen zoals ik mogen niet van de geschiedenis genieten, dat kost “te veel geld”. Socialistische burgemeester of niet, het doet mij toch heel erg denken aan “madame est servie”.
Goh, als het zo diep zit, Augustinus, zou ik toch es gaan praten met de bevoegde administratie. Meer nog dan de politici zijn zij (vaak) diegenen die sturen.
Misschien vind je wel een bevlogen ziel die mee gaat in je verhaal en verlangens. In mijn fantasie heeft een ambtenaar ergens een duidelijk stappenplan in zijn/haar hoofd voor deze site. Misschien wacht hij/zij op het volgend stadsbestuur voor groen licht…
Maar informeer je toch iets grondiger. Ik ben geen stadsambtenaar, maar weet dat die jachthaven betaald wordt met Europees geld, niet met stadsgeld. Beke kreeg dit weekend een voorpublicatie uit z’n boek in de Gentenaar. Daarin schetst hij dat de financiële slagkracht van een stad teveel gefnuikt wordt.
Nog een prettige nacht!
Beste Yves, voor mij hoeft het allemaal niet hoor. U doet net alsof IK met een psychologisch probleem zit, en dat het bij mij “diep zit”. De laatste keer dat ik bij de dokter was, heeft hij me nog volledig gezond verklaard.
Het gaat niet om mij, maar om de stad. Kun je je voorstellen dat de stad Rome het Colliseum sluit “bij gebrek aan geld”? Of dat ze in Reims de kathedraal afbreken “bij gebrek aan geld”? Waarom kan dat dan wel in Gent, een stad met toch een even rijke geschiedenis?
Ik kan Augustinus volgen. De Sint-Baafs abdij is van dergelijk historisch belang en van een dergelijke schoonheid dat ze dagelijks toegankelijk zou moeten zijn. Het zou het kroonjuweel moeten/kunnen zijn van het Gentse historische patrimonium, maar bizar genoeg lijkt het geen prioriteit te zijn. Ook voor de toeristen trouwens die over dit prachtige stukje Gent lezen in boeken en reisgidsen maar wel voor een gesloten deur komen te staan.
Dank U, Augustinus, voor dit prachtig betoog; ik had het zo graag zoals u geschreven!
Wat me steeds weer doet huiveren is dat sommigen goochelen met het principe “Disneyland”. De enen vergelijken nu “Brugge” ermee, dan krijgen we clichees als “Bokrijk”, dan krijgen we “reservaten” van Indianen, enz.
Ik persoonlijk, vind de uitvinding van een “Disneyland” zeer positief. Het trekt de mensen aan die er uit vrije wil een keuze voor gemaakt hebben. Ik ben zeer blij dat er nu een Disneyland naast Parijs ligt, niet dat ik er ooit zal naartoe rijden, integendeel, maar zo blijven er mensen weg uit plaatsen waar ze geen kaas van gegeten hebben. Terwijl zij daar hun tijd spenderen is des te meer plaats in Versailles of Fontainebleau, of in het Louvres, en het is er soms al druk genoeg. Het zijn niet dezelfde mensen, of indien wel, er is een andere instelling of motivatie.
Ik voel me zeker niet superieur, maar gewoon iemand met een andere interesse. Ik hoop wel dat de minder geinteresserden de ene of andere dag toch naar bv. de Sint-Baafsabdij of het M.S.K. zullen af zakken, maar dan met een hoofd vol positieve belangstelling.
Mijn wens is: geef de culturen ook gelijke kansen: de cultuur van nu, en de cultuur van vroeger. Maar de definities en de grenzen van beiden zijn moeilijk te bepalen, en daardoor krijgen we een conflict tussen: “les anciens et les modernes”. Ook dat heeft altijd bestaan, maar die strijd is nutteloos, we moeten een optelling hebben van beiden, in respect van elks eigenheid.
tja Yves…
je fantasie over ambtenaren en stappenplannen is reëler dan je denkt. Prioriteiten worden echter ook wel gestuurd door de publieke opinie. Zie maar naar de boekentoren en Campo Santo. St-Baafs zat niet in de monumentenstrijd hé.
Vroeg of laat zal er iets moeten gebeuren met deze ongelooflijk knappe site. Hoe meer volk zich hiervoor wil engageren, hoe vroeger dit komt. Zo simpel is het. Volgens mij zit de stad gewoon te wachten op concrete en haalbare voorstellen en mensen die ze willen realiseren. Kan dit geen Gentblogt-project worden?