RSSEdugo vraagt stadsbestuur – nogmaals – veiliger fietspaden
Niet de gemeenteraadsleden, maar een zestigtal vierdejaars van Edugo palmden gisteren de gemeenteraadszaal van het stadhuis in. Ze overhandigden er hun fietsrapport met 18 aanbevelingen voor schepen Karin Temmerman. ‘Sinds 2006 is er niks gebeurd’, klagen de leerlingen.
Lees meer bij De Gentenaar
© 2008 GENTBLOGT VZW
Allemaal goed en wel, maar anderzijds terrorizeren de fietsers de voetgangers in de verschillende winkelwandelstraten. Ik denk dat het tijd wordt dat deze straten tijdens de openingsuren van de winkels fietsvrij zouden blijven!
Ik som op: Lange Munt, Donkersteeg, Veldstraat, Magelijnstraat en Koestraat. Er zijn voldoende paralelle straten om daar een gegelijker doorrijsnelheid te kunnen halen.
nog meer dingen verbieden JM, is dat echt een oplossing?????
Iedereen zou beter wat trager en voorzichtiger moeten rijden in die en andere straten, en dan zouden wij al een heel eind verder staan.
JM,
jee opmerking doet hier niet echt terzake.
De vragen van de scholieren van Edugo zijn zonder meer terecht.
Het gaat hier om kinderen die veiligheid vragen. Die willen blijven leven op hun dagelijkse weg naar scholen. Is het dan niet ongepast om over alle kleine ergernissen te beginnen? Een kinderleven is belangrijker dan je eventjes een minuut te ergeren.
JM,
je zegt “Er zijn voldoende paralelle straten om daar een gegelijker doorrijsnelheid te kunnen halen.”
Dat klopt niet, er zijn geen goede doorgaande fietsroutes door het centrum. Als alternatief van de Lange Munt zou o.a. de Belfortstraat fietsvriendelijk heraangelegd moeten worden (zonder kasseien), of de Kraanlei/Oudburg als daar ook de P-route verdwijnt.
Als je minder fietsers in de Lange Munt wil, zou je beter pleiten voor minder kasseien op de alternatieven!
Mijn beste DriesO, staat er ergens in mijn betoog dat ik niet achter de eis van Edugo sta, ik sta er natuurlijk achter, maar waar kan ik beter dan hier mijn beklag doen over het thema dat de fietsers aangaat.
Geert.d, verbieden, natuurlijk is vrijheid ook verbieden: verbieden van de andere te schaden of in gevaar te brengen. En dat gebeurt maar al te vaak op de plaatsen die ik vermeld. De vraag om het verbeteren van de paralelle wegen zit er natuurlijk ook in. Ik versta echt niet waarom de fietsers niet meer op kasseien kunnen rijden, wat deden wij in de jaren 50 en 60. Overal lagen er kasseien. Koop een fiets aangepast voor de stad! Voor ge iemand aanvalt, lees wat er in zijn betoog echt staat.
Edward, ik onderschrijf volledig de ernst van uw probleem, maar wilt ge de zaken niet eens in hun geheel bekijken?
Zever, gezever! Ik blijf door de Donkersteeg rijden (met aangepaste snelheid én hoffelijk als immer) zolang de spleten tussen de kasseien van de Korenmarkt breder zijn dan mijn wiel. Ik ben nog te jong en te knap om de pijp aan Maarten te geven.
Zo moeilijk is het nu toch niet om wat wederzijds respect te hebben? Als ik zelf wandel ondervind ik alleszins weinig last van fietsers in het voetgangersgebied, maar dat is misschien omdat ik een aimabel man ben die beseft dat een beetje voorzichtigheid van beide kanten nog altijd het meest oplost. En ik denk dat velen mij daarin volgen.
Soit, als “het” dan echt “al te vaak” gebeurt dan zou ik toch graag eens cijfers zien van het aantal gewonden dat jaarlijks valt door fietser-voetgangerbotsingen in Gent. Want subjectieve ergernissen zijn niet bepaald een gedegen basis voor een beleid.
De enige fiets die trouwens aangepast is om je op de kasseien te wagen tussen het reguliere verkeer is een auto.
JM,
Blijkbaar bent u met uw gedachtengoed ook in de jaren 50 en 60 blijven steken.
De kasseien zullen er nu slechter bijliggen dan 50 jaar geleden.
En een fiets aangepast aan de stad: is dat dan een stadsfiets of een volledig geveerde mountainbike?
Dear JM: hèt grote verschil bij kasseien met de jaren 50-60 is: de veegmachines, en het gewicht van vrachtwagens en bussen. Dus ja, fietsen op kasseien is anders.
Dan heb ik het uiteraard niet over het feit dat er in de jaren 50 en 60 geen lange rijen auto’s stonden aan te schuiven cfr de Vogelmarkt/Brabantdam. Allé, dat vermoed ik toch :)
JM – te pas en te onpas begint U daarover- wie loopt daar rond-50 % mensen die zelfs niet in gent wonen en dan verontrwaardigd zijn dat je je probeert te verplaatsen per fiets door ‘hun’ shoppingparadise.
fuck maat . ik leef hier wel hé.
een alternatief zoudat er geen toeristen meer in mijn fietsspaken bllijven hangen :-); schilder in die straten een fiets-suggestiestrook zodat de wandelaars tenminste doorhebben dat daar ook nog doorgaand fietsverkeer is.
voor de rest; hoe fietsvriendelijker gent wordt hoe beter, het is de einige manier om snel door tstad te geraken. want JM TIJD is soms ook belangrijk.:-)
Het zijn niet DE fietsers, maar sommige, soms meer, ambetanterikken,
net zoals je niet alle automobilisten over dezelfde kam mag scheren.
En er zijn inderdaad nog veel hotspots, lees gevaarlijke punten in het Gentse, die het de fietsende medemens moeilijk en vooral gevaarlijk maken!
Ik krijg een déjà -vu: toen ik 11 jaar was, hebben een groot aantal Gentse scholen samen actie gevoerd voor meer en veiliger fietspaden. ‘Monsaert, fietsers in gevaar!’ en ‘Geen plannen in de laden, maar goede fietspaden!’ waren enkele van de slogans. Mijn eerste betoging ooit overigens.
25 jaar later is het blijkbaar nog altijd niet wat het zou moeten zijn. Laat ons hopen dat onze kleinkinderen over 25 jaar geen actie meer moeten voeren voor een fietsvriendelijker Gent…
Edugo heeft 100% gelijk: het fietsbeleid van Stad Gent – in casu Karin Temmerman – is vooral een marketingverhaal (cfr. de talrijke campagnes van Gent fietsstad), maar Temmerman doet niks voor de fietsers. De enige reden waarom Gent een redelijke fietsstad is, is dat er jaren geleden het mobiliteitsplan is ingevoerd met een autoluwe binnenstad, maar voor de rest wordt er absoluut geen werk gemaakt van infrastructuur voor fietsers.
“Temmerman doet niks voor fietsers” vind ik fel overdreven.
- De Bewaakte fietsstalling aan stadhuis.
- De fietspaden onder bruggen.
-Studentenmobiliteit
-nu de brug over nieuwe vaart en Gasmeterlaan
-Gratis helm voor de kleine prutsen
-nieuwe fietspaden(en nog in mijn buurt ook).
-enz….
Ik woon al heel mijn leven in Gent en ik zeg u dat er veel veranderd is in de laatste 10 jaar.
Het kan altijd beter, maar iedere schepen heeft een budget en soms moeten er keuze’s gemaakt worden.
In een persnota van Kathleen Van Brempt uit 2006 lees ik dat Vlaanderen jaarlijks 60 miljoen uittrekt voor de aanleg van fietspaden. Er werd destijds een cijfer van 3,5 miljoen euro (jaarlijks) voorzien voor het onderhoud van fietspaden. Bovendien stelde minister Peeters 20 miljoen euro ter beschikking voor een verbeterde fietsinfrastructuur op gevaarlijke kruispunten. België is derde wat betreft het afgelegde kilometers per jaar per fietsers, deze hoge score is echter bijna volledig te danken aan de Vlamingen. Fietsverplaatsingen gebeuren hoofdzakelijk door -25 jarigen, daarna schakelt men massaal over op de wagen. Bovendien is de fiets ondervertegenwoordigt in het woon-werkverkeer.
Wat het Gentse lijstje betreft wil ik er op wijzen dat in het project Gent Sint-Pieters er 10.000 overdekte en grotendeels bewaakte fietsstallingen voorzien zijn.
Wat fietspaden in Oostakker betreft: de Smalleheerweg en de Drieselstraat krijgen binnenkort hun langverwachte nieuwe fietspaden. Die maken deel uit van het netwerk van veilige en comfortabele fietspaden, ze worden aangelegd in rood asfalt. Kostprijs wordt geraamd op 265.000 euro.
Gent werkt ook aan een plan om oude spoorwegbeddingen die er nu verloederd bijliggen op te knappen en als fietspad te gebruiken, dit brengt het aantal grote fietsroutes dwars door Gent op acht. Voordeel is dat deze oude spoorwegbeddingen borg staan voor snelle en veilige fietspaden, denk maar de route Westerringspoor en het artikel over de nieuwe brug over het Verbindingskanaal vorige week.
Daarna komen twee spoorwegbeddingen aan de beurt: de Dorpenroute en de Campusroute.
De Campusroute vertrekt vanaf de Pintelaan naar de Zwijnaardsesteenweg en Overpoortstraat naar het Sint-Pietersplein om aan ‘t Zuid aan te sluiten op de Oost-Westfietsroute. Later gaat deze richting De Pinte en Zwijnaarde langs de oude spoorwegbedding De Pinte-Gent. Daarvoor wordt een fietsbrug over de Ringvaart aangelegd ter hoogte van de Leebeekstraat.
De Dorpenroute wordt aangelegd om een verberterde fietsrelatie tussen de havendorpen langs het kanaal Gent-Terneuzen en de Gentse binnenstad te waarborgen.
Een aantal andere projecten die mij te binnen schieten: Sint-Macharius en Portus Ganda, waar men werkt aan de fietsonderdoorgang. Andere lezers zullen dit betoog wellicht aanvullen met een flink pak andere plannen en verwezelijkingen.
Allemaal mooi en wel, maar ondertussen blijft het centrum een ramp om te fietsen.
U lijkt me geen fervent fietser.
U kent mij duidelijk niet.
Guido,
Ik vind toch ook dat je het allemaal een beetje te rooskleurig doet uitschijnen: je spreekt onder meer over 8 fietsroutes dwars door Gent.
Eerlijk gezegd ken ik maar één route dóór het centrum, en dat is die die door de Mageleinstraat loopt. En die vindt Jean Marie dan weer niet goed…
Er zijn inderdaad wel een paar goeie fietspaden of -trajecten (coupure, frère orbanlaan, lindenlei tot blaarmeersen, visserij als men zich aan de zone 30 zou houden) maar deze staan vaak niet met elkaar in verbinding, lopen niet door het echte centrum, bevatten nog steeds gevaarlijke oversteken en bedienen zelden de dagelijkse bestemmingen van fietsers (scholen, stations,…)
En die 10.000 fietsenstallingen als pluim de eigen hoed steken vind ik ook maar gevaarlijk als je weet dat die er maar gekomen zijn na heel zwaar drukkingswerk van de fietserbond…
Ver van het fietswalhalla dat hierboven beschreven is dus.
Ach weet je, een mens moet een beetje flexibel zijn: s’middags hier, s’avonds daar.
In Gent (en in heel Vlaanderen) bestaat een fietspad meestal uit niet meer dan een geschilderde strook asfalt op de gewone rijweg voor auto’s. Dit noem ik geen fietspad.
Kijk eens bij onze noorderburen, daar weten ze wat fietspaden zijn. Overal aparte fietsstroken, gescheiden van de rijweg door een strook gras. In de steden is de scheiding tussen de fietsers en auto’s een strook parkeerplaatsen en op zijn minst een zware boordsteen.
Er zijn zelfs aparte wegwijzers voor fietsers voorzien (de wit met rode wegwijzers). Dit is pas een fietsvriendelijk beleid. Iedereen die ooit in Nederland gefietst heeft zal dit beamen.
De opmerkingen en de manier waarop die hier geformuleerd zijn bewijzen dat fietsers een flinken dosis aggressiviteit bezitten, en dat past niet zo goed in een wereld waar verschillende mensen met verschillende noden naast mekaar moeten leven.
Iemand haalde een paar maand geleden nog een woord uit het 21ste eeuwse imaginair museum: RESPECT.
Niet beginnen wenen aub, het is hier geen zelfhulpgroep.
Nou, dit klinkt wel bizar komende uit de mond van de man die discussie begon met woorden als “terroriseren”. :-)
Inderdaad, die is wat Jean Merie claimt dat DE fietser doen met voetgangers:
ter·ro·ri·se·ren : door geweld en bedreiging stelselmatig schrik aanjagen. Fietsersbond zou hem een proces wegens laster en eerroof moeten aandoen.
Ik trek zeker mijn woord terroriseren niet terug, want dat is het wat we dagelijks in de genoemde straten als voetgangers ervaren van ‘sommige’ fietsers. Dus niet allen zoals jullie me onder de pen opdringen, maar dat zijn er wel te veel!
Ik wil verder gaan, op het niveau van het gevaar na, durf ik het gedrag van ‘die’ fietsers vergelijken met dat van aggressieve automobilisten: gewetenloos.
Ik denk dat de fietsersbond me gelijk zal geven, want dergelijk gedrag draagt niet bij om de ‘fietser’ als een sympathiek wezen te bestempelen.
pw. heeft duidelijk nog niet genoeg op de kasseien gereden, want zijn testerongehalte ligt nogal hoog, gezien zijn woordenschat.:)
deze discussie is een paar maand geleden over.uivoerig gevoerd, en zo te lezen zijn de geesten niet erg tot overeenstemmng gekomen.
dat kasseien niet leuk zijn, dat geloof(weet)ik. voor mij de voornaamste reden om niet met de fiets in gent te rijden. die lagen er vroeger, in de middeleeuwen, de jeugdtijd van jm. en mij, ook al zo bij.
die tramsporen idem. wat wel een verschil is, is gewoon de fiets. hoe mooi, elegant en blits die dingen ook mogen zijn, aangepast zeker niet. het is niet omdat onze wielrenners op van die smalle dingen over de vlaamse wegen denderen, met de nodige valpartijen, kemmelberg of de muur, dat die aangewezen zijn voor in de stad. dat zoekt gewoon de sporen op! dat schuift en doddert van die kinderkopjes! met hoge hakken is het ook niet eenvoudig daarover te lopen. niet iedereen moet nu naar de fietsenwinkel lopen achter zo’n city.bike zoals de flikken, maar de keuze van banden zou al kunnen helpen. koop dan ook de reglementaire verlichting erbij, en laat je remmen nakijken. alle beetjes helpen.
wat de lange munt betreft, is mijn oordeel gekleurd, en wel bont en blauw. het is niet leuk om een voorwiel tussen je edele delen te krijgen of een klop tegen je schouder. ik kan mis zijn, maar veel van de fietsers rijden daardoor met de gedachte: wat komen die voetgangers op mijn fietspad doen? en dan gebruik ik graag dat woord uit het muzeum nog een keer: respect.
pas je snelheid aan, rij stapvoets. er kunnen ook kinderen lopen, ouderen die niet zo vlug meer zijn, rolstoelen, buggy’s,…
voor mij moet dat fietsvrij zijn. die paar korte stukjes in heel gent, zullen de fietsdoorstroming niet hinderen dacht ik zo. zet de fiets eens aan de kant. neem vriend(in) bij de arm, en bij gebrek daaraan je grootmoeder, en wandel eens op een zonnige dag door het centrum. wedden dat je een actiegroep start voor verdrukte voetgangers.
U snapt het duidelijk niet. Lange Munt fietsvrij, geen probleem! Het probleem is hierboven al genoemd en dat is dat de andere verbindingen zeer slecht berijdbaar zijn. De Belfortstraat en Kraanlei/Oudburg zijn een ramp om over te fietsen. Leg eerst die straten goed aan en dan praten we verder.
PS deze discussie is ondertussen nogal off topic geworden.
Klopt, deze discussie is off topic.
De plannen voor de kuip zijn duidelijk een prioriteit voor het stadsbestuur. De volgorde van werven ligt ook vast:
https://www.gentblogt.be/2008/02/01/heraanleg-korenmarkt-begint-na-gentse-feesten.
Wat de kuip betreft is dit waarschijnlijk voldoende qua werven?
Knal rond die kuip, en vanuit de randgemeentes richting kuip, en vanuit randgemeentes naar buurrandgemeentes is er nog véél plaats en behoefte aan werven van fietspaden.
Als we eenmaal zover zijn dat Gent overstroomt is door fietsers, dan is het zeker tijd om een aantal straten fietsvrij te maken ifv voetgangers. Tot zolang moeten fietsers zich in winkelwandelstraten gedragen als gentlemen op 2 wielen.
Dank u Yves, het klopt dat ik buiten het thema schreef, maar recente ervaringen waren bij mij zo sterk en verontwaardigend dat ik geen ander voorwendsel vond om er op te zinspelen.
Ik herhaal hier nog dat de argumenten van Edugo belangrijk zijn en zeker een snel antwoord moeten krijgen.
Je zal begrijpen dat ook de reacties van de fietsers ontstaan door de dagelijkse frustraties…
Alweer. Het gaat hier dus over fietsPADEN, dus niet over fietsers of hun eventuele onhebbelijkheden die er al dan niet mee te maken hebben. Dus even on topic: ik lees in het artikel dat één van de leerlingen gevallen is in de Motorstraat. Ik doe die straat elke dag met de fiets en ik val bijna elke dag, soms moet ik even voet aan de grond zetten. Die straat is gewoon een regelrechte schande, punt uit. Voor de lezers die zich enkel kunnen inleven in de belevingswereld van de automobilist (ik ben ook automobilist): stel u voor dat plots de straat opengebroken ligt maar dat er geen omlegging voorzien werd omdat blijkt dat er eigenlijk geen wegenwerken zijn maar dat Godzilla de straat heeft weggenomen. En dat elke dag 2 keer, jaren aan een stuk. Dat stuk van de Motorstraat werd hier op Gentblogt trouwens al beschreven in dit artikel.
“Motorstraat†is al geen fietsvriendelijke naam. En inderdaad, het gaat om fietsPADEN. We moeten ook eens stoppen met die verwarrende “fietssuggestiestroken†die geen enkele juridische waarde hebben. Die mochten tien jaar geleden hooguit dienen om automobilisten vertrouwd te maken met de invoering van “beperkt éénrichtingsverkeerâ€. Maar het is soms anders uitgelopen en nu worden die fietssuggestiestroken te pas en te onpas aangelegd. Je bewijst daar noch de automobilisten, noch de fietsers een dienst mee. Veel weggebruikers (ook autobestuurders) denken dat fietsers daarop in de twee richtingen mogen/moeten rijden , met gevaarlijke situaties tot gevolg zoals langs de St-Denijslaan achter het station of de Oude Houtlei. (Deze ochtend achter het station nog een brede bakfiets LINKS op de rijbaan zien rijden op de fietsstrook die hij voor zich alleen opeiste). Waarom fietsers “suggererenâ€? Zijn dat soms spoken op spaken? Zijn fietsers dan geen evenwaardige weggebruikers, zoals voetgangers, die men in ALLE Gentse straten kan tegenkomen? De wegcode is toch heel duidelijk over de plaats van die weggebruikers om daar nog rode verf toe te voegen. Dat is een achterhaalde interpretatie van de bekende uitspraak van wijlen verkeersspecialist Roel Dejongh die zei dat men “met verf en een beetje politieke moed†veel kan bereiken. Vandaag zou deze visionair wellicht pleiten om al die fietssuggestiestroken ofwel te verwijderen ofwel met een witte stippellijn te omranden (omvorming tot fietsPAD).
fietsPADEN, iedereen: fietsPADEN. Daar is iedereen mee gediend, de automobilisten en fietsters krijgen allebei duidelijkheid wat de veiligheid enkel ten goede komt.
Onteigeningen, onteigeningen en nog eens onteigeningen: naar de mensen toe gaan en zeggen dat ze hun voortuin kwijt zijn of hun voordeur kwijt zijn. Voetgangers ontrieven en jarenlange procedures inspannen. Miljoenen uitgeven en tenslotte op een steenezel botsen die geen duimbreed wijkt.
mits wat goede wil en veranderingen in parkeerstructuren hoeven er niet altijd onteigeningen te gebeuren hoor.
Op een aantal invalswegen en de kleine ring heb je geen onteigeningen nodig, Guido.
Waar heb je oneigeningen nodig op de Nieuwevaart?zie : https://fietsbult.wordpress.com/2008/04/14/nieuwevaart/