RSSInfovergadering bouwplannen Vrijdagsmarkt
U heeft misschien al (via Gentblogt?) vernomen dat er plannen zijn om een groot shoppingcenter neer te poten op de hoek Vrijdagmarkt-Langemunt-Onderstraat, waardoor aan de kant van de Vrijdagmarkt alle winkel tussen ruwweg de Super soldi en de hoek zullen verdwijnen. Een groot deel van de benodigde panden is reeds opgekocht, en het is maar een kwestie van tijd voor de Nederlandse projectontwikkelaar alle panden verworven heeft en een bouwaanvraag zal kunnen indienen.
De actiegroep Vrijdagsmarkt is hier niet mee gediend zijn omdat ze vinden dat de bouwplannen een directe invloed op het uitzicht, de sfeer en de leefbaarheid van de Vrijdagmarkt zullen wijzigen
Een overzicht van de reeds bekende (bouw)plannen is hier te vinden.
Alle geïnteresseerde Gentenaars zijn welkom op de tweede infovergadering op volgende week woensdag 2 juli om 19u30 in brasserie ‘t Vrijdagsgevoel, op de Vrijdagmarkt.
Voor meer informatie kunt u terecht op de Facebook-groep of de Google Group.
© 2008 GENTBLOGT VZW
Euh, ik vind het nogal bot om hier te pretenderen voor ALLE Gentenaars te spreken.
“daarom is het nodig dat het stadsbestuur weet dat de Gentenaars niet achter deze plannen staan – die waarschijnlijk zullen uitgevoerd worden door Bontinck.”
Nogal pretentieus.
Ge pikt er één zin uit en besluit dan op de rest van de inhoud niet in te gaan.
Zo doen ze het ook in de VS op Obama af te schilderen als alles wat niet deugt.
Inhoud AUB?
Ik vel toch helemaal geen oordeel over de inhoud? Het enige wat ik wil aankaarten is dat het pretentieus is om de eigen mening uit te roepen tot de mening van “De Gentenaar”.
Dat lijkt er al beter op; in ieder geval genuanceerder.
De oproep van deze groep bezorgde burgers gaat erom dat de Stad Gent en de projectontwikkelaar transparantie moeten bieden (in mobiliteit, woonkwestie, kleinhandel, druk op de stad,…). Dat hoort zo in een volwassen en moderne ruimtelijke planningscultuur!
De tijd van slopen en inplanten zonder debat is gelukkig voorbij (alhoewel?)! Gent heeft die middeleeuwse planningspraktijk al genoeg ondergaan.
Er moet worden gestreefd naar architecturale kwaliteit afgestemd op de noden van de Gentse burgers; naar duurzame stadsontwikkeling dus zonder nog meer mobiliteitsdruk, zonder nog meer herleiding van het centrum tot platte commerce van grote ketens.
Ik heb geen probleem met toerisme en shoppers maar wel met de dominantie van platte commerce op één van de mooiste pleinen van de stad.
Volgens mij is er echt een volwassen genuanceerd STADSdebat mogelijk anno 2008! Dat zou pas echt een moderne ruimtelijke planning en architectuurbeleid zijn… Gent kan dit!
Inderdaad wat kan er tegen zijn om daar een center te openen De groep moet niet spreken voor alle Gentenaar Want ik ben 100% voor Niet gentenaar moeit er U niet mee
Ik kan niet zeggen of ik voor of tegen ben zolang ik de bouwplannen niet gezien heb. Ik snap niet hoe je tegen iets kan zijn, zolang je niet weet wat er precies zal komen.
Voilà .
Tegelijk frustreert het mij wel dat ik woensdag niet kan gaan. Is er een GentBlogger die deze meeting schikt bij te wonen en daar eventueel een artikeltje over wil pennen? Mijn eeuwige dank zal uw deel zijn.
Yep. Ik zal er zijn.
Ik vind het stemmingmakerij. Hoe kan je nu tegen iets zijn als je niet weet wat er exact komt ?
Stel dat ontwikkelaar -architect wel leuke ideeen hebben en hopelijk de situatie sterk zullen verbeteren , dan wat vandaag aanwezig is .
We leven toch niet in een DICTATUUR .Volgens mij worden ze geinspireerd door de denkwijze van Mugabe van Zimbabwe .Wat een wantrouwen in onze administratieve overheid en misprijzen van de gentse bevolking .
Kortom ,pretentieus .Mijn steun krijgen ze in ieder geval niet .
Ik zal er zijn! Ik wil graag alle argumenten aanhoren, pro en contra, en voor zover mogelijk graag ook konkrete plannen, maar ik vrees dat dit nog niet kan, zolang de promotor niet alle panden kon kopen.
Men mag aan stemmingmakerij doen om zijn persoonlijk standpunt en belang te verdedigen, maar het moet eerlijk blijven.
Zo is dat. Ik ben absoluut niet per se tegen: men ken met de beste wil van de wereld niet zeggen dat de benedenverdieping van pakweg de Supersoldi vreselijk de moeite waard is in de toestand waarin die nu staat.
Spijtig van het campagnekot;-)
Ik vind de reacties hier eigenlijk zelf stemmingmakerij. Het enige wat enkele actieve burgers willen is transparantie, al kan die nog moeilijk gegeven worden. Vreemd dat dit meteen in zo’n negatieve context geplaatst wordt. Het is goed zich vragen te stellen over mobiliteit, woonkwaliteit en aandacht te hebben voor de kleinere handelszaken wanneer een groot project gepland wordt. Ok dat je nooit kunt spreken voor “alle” Gentenaars, maar ik zou dat toch niet zo uit de context trekken. Er staat in hun tekst ook:
“Is dit alles nu een pleidooi tegen het idee van een hypermarkt aan de Vrijdagmarkt? Neen, eigenlijk niet. Maar moeten we ons niet de vraag durven stellen van de verdeling van lasten en lusten?”
Goed dat er met andere woorden mensen zijn die bezorgd zijn en gewoon transparantie eisen. Het toont aan dat ze een hart hebben voor deze stad en haar toekomst…
Nu je het toch over transparantie hebt, zou ik graag willen weten wie je bent ,waar je woont , hoeveel geld er op uw rekening staat en wat jouw schoenmaat is ? Dit vind ik lekker transparant.
Laat je mij iets weten ?
beetje kinderachtig niet…
er is nog altijd een verschil tussen transparantie en privacy
Los van de concrete bouwplannen en hun esthetische waarde, lijkt bezorgdheid zeker aan de orde. En wel dringend. Of willen we wachten tot alles in kannen en kruiken is voor we reageren?
Het probleem van leefbaarheid en mobiliteit is al duidelijk: wat met al die bijkomende autotraffiek, enorme files, gebrek aan parkeerplaatsen etc? En dat voor een shoppingcentrum dat toch niet in het (historische) centrum van een stad moét staan? Waarom eigenlijk op de Vrijdagmarkt en niet ergens beter?
Wat met de woningen die er zullen verdwijnen? Willen we de druk op de woningmarkt verder verhogen?
Bovendien is dit weer een voorbeeld van éénzijdige stadsontwikkeling door een privébedrijf waarbij enkel commerciële belangen op korte termijn gelden. Ze houden geen rekening met de buurtbewoners, het historische erfgoed of de wenselijkheid van (nog) een lelijk shoppingcentrum op een van de mooiste pleinen van Gent en Vlaanderen.
Een echt debat is aan de orde!
Je maakt een fout. Je gaat er a priori van uit dat het shoppingcenter iets lelijks zal zijn, terwijl er nog nergens een ontwerp te zien is geweest.
Op basis van de karige berichtgeving die er al is geweest, gaat het zelfs niet eens écht om een heel nieuw gebouw, maar lijkt het meer te gaan op een vergroting van de bruikbare oppervlaktes achter de bestaande gevels: de winkelruimtes in het centrum zijn te klein en dat houdt de grote investeerders weg. Vergroot de winkelruimtes, en de grote investeerders zullen zich komen vestigen.
Shoppingcenter kan véél dingen betekenen. Het is niet automatisch hetzelfde als Wijnegem of consoorten.
Sorry Amaury, maar esthetiek is maar één van de bezorgdheden toch? Je hebt inderdaad ten volle gelijk dat niet alles gelijk is aan Wijnegem, maar zolang je geen ontwerpen ziet, kan je van geen enkele positie uitgaan. De slechte voorbeelden zijn er al genoeg in Gent.
Het probleem is dat wanneer veel ontwerpen klaar zijn, ze meteen “definitief” zijn, wat meestal met zich meebrengt dat van transparantie niks in huis meer komt.
Al is de supersoldi nu een gedrocht, toch gaat het erom dat de druk met zo’n soort zaken verhoogt op een buurt met woon en publieke functies. Ik kan me heel erg goed vinden in het persbericht van spirit en Annelies Storms (toch ook deel van deze meerderheid)…
Uit het PERSBERICHT:
Annelies Storms vult aan: “De Serpentstraat is een beschermd stadsgezicht en Het Toreken een beschermd monument. Met woonstraten als de Baudelostraat en de Onderstraat in de onmiddellijke omgeving van de Vrijdagmarkt is het precaire evenwicht tussen wonen en leven enerzijds en handel en winkelen anderzijds bijzonder broos. Bovendien is er ook een lagere school en een kindercrèche in de buurt.â€
Dat er een groep burgers hun stem laten horen, om klaarheid te scheppen en het debat aan te gaan, siert volgens mij! Gelukkig leven we niet in een stad met TV-burgers die apatisch zijn, maar in een stad waarin stedelijke burgeracties deel uitmaken van de normale dynamiek in Gent,
Als de ontwerpen er zijn dan heeft absoluut IEDEREEN het recht om klachten en bezwaren in te dienen op de dienst stedenbouw.
Estethiek is zeker iets waar ik om bekommerd ben. Maar opnieuw: je gaat er op voorhand van uit dat het lelijk wordt, terwijl er over het uitzicht nog absoluut niets, ik herhaal >NIETS< geweten is. En toch zitten er al zo veel mensen op hun paard tegen ‘een lelijk shoppingcentrum’. Ik begrijp sommige mensen niet.
Er is ‘niets’ geweten door het grote publiek en er is ‘vanalles’ geweten door een klein groepje ingewijden (de promotoren en enkele schepenen).
Dat is geen toeval, want zo kan je kritische kanttekeningen van onderuit vanzelf met een reactie als de jouwe afblokken. Je doet hier op het forum het werk van de projectontwikkelaar.
Elke kritische stem met vooroordelen en boutades platslaan. En ondertussen niet ingaan op onze bedenkingen (mobiliteit, leefbaarheid buurten rondom, etc…) waar je geen gemakkelijk tegenantwoord op weet.
Wie zegt dat , dat er een shoppingcenter komt ?
Ik heb al vele zaken gehoord , oa. dat Mediamarkt eerder naar de Korenmarkt zou gaan .Gaan we nu allen de Korenmarkt gaan bezetten , enz…
Trouwens die arrogantie , van ” we willen nu weten wat er komt ” . Jongens toch , hoe negatiever jullie zijn , hoe meer iemand met geld gewoon de zaken laat verkrotten . Stel U eens positief op met echte facts and figures ! En als je ze niet hebt , hou dan uw mond .
“Positief”, zegt u toch?
Leuk, als dat gevolgd wordt door pakweg “hou dan uw mond”, sterk voorbeeld.
Ik weet het Eve . Maar om den duur zou je er de krul van krijgen van al die pseudo-politiekers .
Het is belangrijk dat er debat gevoerd wordt over nieuwe architectuur in het historische centrum van de stad. We moeten er immers over waken dat er geen nieuwe misbaksels zoals het Zuid Shoppingcenter, Braempoort, Belgacomtoren neergepoot worden. Wij leven anno 2008. Een eerlijk debat moet mogelijk zijn. Het is een gezonde evolutie dat burgers bezorgd zijn om hun architecturaal patrimonium of stadszichten. Dit debat kan ervoor zorgen dat de architecturale kwaliteit van het eventuele shoppingcenter afdwingbaar wordt. In zulke zaken kan je er niet rap genoeg bij zijn. Dit initiatief krijgt alvast mijn steun.
hopelijk wordt het ontwerp via wedstrijd gekozen, en houdt het stad het scherp in de gaten dat het voldoet aan bepaalde criteria zoals dat er goed nagedacht moet zijn over tegenstredigheden zoals oud en nieuw…
Eerlijk gezegd vrees ik hier beetje voor, in Gent is op het stad huis nog niet veel kaas gegeven van architectuur (in vergelijking met bijvoorbeeld antwerpen) Maar laten we hopen.
Sowieso lijkt het mij interessant om in deze dooie buurten na 17h, terug bewoners aan te trekken..
Het ontwerp wordt niet via een wedstrijd gekozen, want de architect is al aangeduid. Architectuurwedstrijden kosten gigantisch veel geld, een privé-ondernemer gaat dus uiteraard zo geen wedstrijden uitschrijven. Dat gebeurt enkel bij publieke projecten.
Een eerlijk debat zou trouwens inhouden dat mensen niet uitgaan van vooroordelen, en ik heb nu wel de indruk dat héél veel mensen met vooroordelen zitten.
Het is goede zaak zijn wanneer er wat meer mensen zijn (en hier vooral jonge Gentenaars) die deze stad mee in handen nemen op basis van inhoudelijke bezorgdheden en dromen.
Want laat ons duidelijk zijn, wij zijn vóór een goeie mooie ontwikkeling van de Vrijdagmarkt en tégen verloedering! Maar bij deze plannen (of het weinige wat er van uitlekt) hebben we inhoudelijke vragen. En we komen er mee naar buiten op een open manier, klaar voor een eerlijk debat.
Waarom al die vooroordelen tegenover ons, alsof het niet over inhoud? Amaury?
Daarnaast heb je dan blijkbaar mensen die dit half anoniem en quasi in hun eentje, cosequent het hele (belangrijke) inhoudelijke debat proberen af te blokken.
Dat is ook aan politiek doen! Namelijk de facto de ontransparane politiek van projectontwikkelaar en stadsbestuur (die vroeger ook geleid heeft tot het gedrocht aan het Zuid) verdedigen.
Ik weet niet goed waarom, maar jij roept gewoon ‘meer van dat!’ en maakt de jonge mensen die zich vragen stellen zwart met boutades. Bvb: alsof het erg is dat er op ons facebookgroepke een paar uit mechelen of leuven intekenen.
We mogen trouwens blij zijn dat ze onze Vrijdagmarkt kennen en er eens over nadenken.
En waar jij de krul van krijgt… Het gaat hier over inhoud, niet over uw persoonlijke emoties toch?
We stellen ons vragen bij het feit dat alles al in kannen en kruiken is, de buurtbewoners uit hun huizen worden gezet, sommige verkopers onder druk worden gezet, de stad compleet achter het project staat, maar de bevolking niet wordt ingelicht. Inhoudelijke commentaar, Ely? Ben jij tegen transparantie?
Gaat dat project goed zijn voor de doorsnee Gentenaar of enkel voor de bouwfirma? dat toch goed om een bij stil te staan?
We stellen ons vragen bij de mogelijke mobiliteitsproblemen en proberen die in te schatten. Weet je nog toen de KarelV-straat openlag?
We stellen ons vragen bij de capaciteiten van Bontinck om iets moois te maken. Niet zomaar, die twijfel is gedocumenteerd (belgacom, Zuid, …). Dat zijn dus geen vooroordelen, eerder gegronde oordelen (zoals toen zone09 de gentenaars vroeg wat het lelijkste gebouw in de stad was).
Tot er duidelijkheid is, beginnen we alvast met ons vragen te stellen en de stad te betrekken bij de ontwikkeling. Hoe meer inspraak van de bevolking, hoe beter!
Proficiat Natan met uw eerlijke en oprechte reactie.
Maar dat doet er niet toe: proficiat met je inhoudelijk sterk verhaal en proficiat met je actiebereidheid.
Op GentBlogt is het gemakkelijk om te mekkeren. Jullie doén ook iets, in tegenstelling tot anderen hier!
Ik houd er geen vooroordelen op na. Ik stel enkel vast dat men al een overwegend negatieve teneur aanhoudt nog vòòr er iets of wat van ontwerp is gepresenteerd. Men gaat uit van de eigen veronderstelling dat het lelijk zou zijn, dat er gevels zullen worden afgebroken, etc. terwijl niets van dat alles al is gepresenteerd. Een gegrond oordeel kan er pas zijn als men wéét wat er wordt gemaakt. Dat is hier niet het geval, dus een oordeel vòòr woensdagavond is quasi per definitie ongegrond.
Hoe dan ook zal men het te zien krijgen voor het gebouwd wordt want voor zo’n grote bouwprojecten wordt er altijd een bekendmaking van aanvraag tot bouwvergunning gemaakt, en dat gaat gepaard met een openbaar onderzoek: iedereen kan de plannen inkijken zijn/haar eventuele bezwaren indienen gedurende ruim een maand in het Administratief Centrum.
Op het Be.-forum van SSC hebben we ook een topic lopen over dit project, btw. Het is een iets overzichtelijkere manier van discussiëren aangezien de informatie er in één topic is gebundeld en niet verspreid over tientallen kleine items met telkens hun eigen discussie erachter. Daar heb ik in maart nog een krantenbericht gepost dat de stad toen al bindende voorwaarden heeft opgesteld voor dit shoppingcenter. Je kan het lezen in het topic op het Be.-forum:
KLIK.
(Het tweede artikel in post nummer 32)
interessante discussie (hoewel ik het dossier niet echt ken), maar volgens mij zijn mensen zo achterdochtig/vol vooroordelen omdat er in België op het vlak van shoppingcentra al behoorlijk wat gedrochten staan. We zitten hier nog lang niet aan het niveau van Engeland. Alle begrip dus voor de reacties van de mensen.
1. jullie zijn op jacht op een olifant op de noordpool: niemand weet van iets, maar toch in het wilde rond schieten.
2.ik wil eens zien welke file’s er gaan ontstaan. het zal daar zeker storm lopen! vanaf de dampoort, st.anna, allemaal mensen die naar die nieuwe winkel willen komen.
ik hoop voor hen het beste, maar ik geloof er niets van.
3.met de beste wil van de wereld zie ik de verloedering van de vrijdagsmarkt niet gebeuren door iets architecturaal verantwoord in de plaats te zetten van die banale gevels. want dat zijn ze. en de rotzooi die er nu staat, niet iedereen loopt met zijn neus in de lucht, mag voor mijn part opgeruimd worden. rollen plastiek, vakantiehuizen als terrassen, liefst afgepannen met een soort kippengaas, zijn ook, dacht ik, niet “architecturaal” verantwoord.
4.wonen: wie zegt dat in die plannen geen woongelegenheden komen. ze zouden wel gek zijn: midden in het centrum, autovrij, parking voor de deur!
dat mvr.storms eerst begint met al de woongelegenheid in de langemunt te invitariseren, die nu staan te verkrotten. nadien kan ze er nog de rest van de lege ruimtes in de veldstaat bijnemen. ik ken geen enkele stad waar in de winkelstraten zo weinig bewoning is.
5.daar waar men nu bezig is om in bedrijven kinderopvang te voorzien, zou dit een storend element zijn? wie weet, misschien moeten ze vergroten: al die mensen die daar komen werken, gemakkelijk naast de deur.
en vooral is een rustige straat, want de achterkant.
meisjes en jongens toch, ik wacht met ongeduld de plannen af.
Proficiat Ronny met uw eerlijke en oprechte reactie . Eindelijk iemand die de vrijdagsmarkt zeer goed kent .Want ik heb de indruk dat er gasten , zelfs vanuit Leuven en Mechelen , hier in Gent eens gaan zeggen hoe het hier moet verlopen en dan nog niet eens weten hoe erbarmelijk het er vandaag achter de “schitterende , mooie gevels ” aan toegaat .Ga er eens naar gaan kijken .Ga eens bij iemand op bezoek die daar woont.Ga eens gaan shoppen in Super Soldi . Doe het alsjeblieft .Je gaat verschieten .Schone schijn ja . In Engeland hebben ze er zelfs een feuilleton van gemaakt…
Uit de voorgaande dertig reacties blijkt dat er in Gent:
1. een echte trauma bestaat als gevolg van de manier waarop hier sinds jaren aan monumentenzorg en stedenbouw wordt gedaan (met de recente afbraak in het Oud Begijnhof als -ultiem?- hoogtepunt);
2. een enorme informatiehonger heerst. Dat kan je buurtbewoners en Gentenaars toch niet ten kwade duiden. Wel hun ongeduld, maar die wordt dikwijls ingegeven door de vrees dat men zonder debat afkomt met het argument “dat er geen weg meer terug is”.
Ik kan het niet beter en genuanceerder dan frans hierboven zeggen! Die laatste zin overstijgt alle verwijten hier!
het enige wat mij stoort is dat deze mediamarkt zo midden binnen de stad… en de middelstand dan? Ik weet: gierig is plezierig, maar moet dit dan altijd op de kap van de middelstand afgewerkt worden? Om dan binnen van jaren dezelfde situatie te krijgen zoals met dene GB aan de Dampoort, eerst de hele middelstand van plat geveegd om dan uiteindelijk aan zijn eigen prijzenslacht bijna kapot te gaan. Ergens lijkt het me niet zinvol om deze mediamarkt zo midden de stad in te brengen.
Als het u kan geruststellen: in ELKE Belgische stad die een MediaMarkt heeft, staat deze pal in het centrum. En de middenstand is er niet massaal failliet. Alleen in Gent, natuurlijk, waar men per sé achter wil blijven op de rest, heeft men er voor gekozen om de MediaMarkt ergens op de rand van de beschaving neer te poten op een plek waar ge een half uur onderweg zijt met de bus en een half uur met de bus nodig hebt om terug te keren. Een uur, gewoon aan transport als je een beetje milieubewust bent en het OV neemt. Dà t vind ik pas onredelijk.
Ik denk dat de enige winkel die écht last zal ondervinden van een tweede grote goedkope elektrozaak in Gent, de MediaMarkt van Oostakker zelf zal zijn.
Meneer, mevrouw(?) Amaury. Nu hebt u wel leuk voor de mediamarkt gepleit, het is u gegunnt. Wat u echter verzweeg is het FEIT, dat de media heel veel autogebruikers aanlokt. In Köln een zeker geen achterlijke stad, als ik dit even mag opmerken, wil men precies daarom de mediamarkt weer iets meer buiten de stad, want de stad Köln kan al het “weekend”-volk helemaal niet meer aan; je staat er soms zelfs tot één uur in de file! En om precies dit te voorkomen, dacht ik gewoonweg, waarom met dene Mediamarkt nu ook in Gent precies in het centrum zitten? Havenzone? Antwerpsesteenweg? (tussen Hubo en Tom&Co)? Alternatieven zijn er altijd!
Of de mediamarkt doet het zo, als de mediamarkt in Zürich. Elke klant die met ‘n busticket binnenkommt, krijgt onmiddellijk op de gamma ‘n korting. Houdt ook wat aan auto buiten, hé?
Wat is het nu? Als de Decascoop sprak van naar de terreinen rond Flanders Expo te verhuizen, kwam het protest dat dit de doodsteek zou zijn voor de kleine bioscopen in de stad, want in de stad is het moelijker parkeren. De middenstand is tegen dat Loop project omdat ze denken dat ze daar niet tegenop kunnen, want “iedereen komt met de auto”.
Dan wil er 1 wel in’t centrum komen, en dan is het ook al niet goed.
HEt autovrij maken van het centrum ging ook de doodsteek zijn voor de middenstand in ‘t centrum. Niks is minder waar.
Als de Aldi bij ons in’t drop kwam, was’t ook groot protest, ‘t ging de doodsteek zijn voor de supermarkt aan de overkant. Het omgekeerde is weer gebleken, de twee versterken elkaar. Mensen gaan naar de Aldi, vinden er niet alles wat ze nodig hebben en springen ook nog aan de overkant binnen.
Mensen denken altijd op voorhand te weten wat er zal gebeuren, de realiteit draait vaak anders uit.
Och, we zijn het gewoon dat voor elk initiatief ergens een actiegroep ontstaat.
Ik ga er vanuit dat voor dergelijke projecten de projectontwikkelaar én de staat zich laat omringen door voldoende experten in hun eigen materie, en dat ze weten dat de bevolking over hun schouder meekijkt.
Laat ons dan ook de plannen afwachten, en dan reageren of we denken individueel intelectueler te zijn dan de experten ter zake.
Men agumentateert dat er eerst concepten, ideëen en plannen gemaakt worden vooraleer deze naar buiten gebracht worden. Dit lijkt mij de normaalste zaak.
saai