RSSRoma sturen open brief aan rector
De dakloze Roma uit Gent die al een paar dagen na mekaar op zoek zijn naar een stek en waarschijnlijk ook morgen uit hun kraakpanden zullen worden gezet, lieten een brief vertalen naar het Nederlands en versturen naar de rector, alsook naar alle belangrijke media. Ze hopen dat hiermee hun precaire situatie de nodige aandacht krijgt.
Lees meer bij De Gentenaar
© 2010 GENTBLOGT VZW
Roemenië maakt deel uit van de EU en behoort door de EU onder druk te worden gezet om haar burgers fatsoenlijk te behandelen. Er moet een eind komen aan de gemakkelijke oplossing het ‘sociale afval’ naar hier te sturen (benieuwd op jullie reacties…).
Gent moet evengoed haar inwoners fatsoenlijk behandelen. En als de Roma’s hier komen wonen, worden het ook inwoners van Gent. Maar blijkbaar wil ook Gent (en België) de Roma’s niet.
Als je hun open brief leest kan je echter wel zien dat ze geen Gentenaar willen worden maar terug naar hun dorp willen gaan, alleen hebben ze nog niet genoeg geld verzameld om naar huis te willen/kunnen.
Studenten die hier soms langer verblijven dan hen, krijgen moeilijk steun van het Gentse OCMW omdat die -terecht- vindt dat sociale dumping niet kan.
Ik zou graag hebben dat de Roma hier geholpen worden maar ook dat de factuur daarvoor gestuurd wordt naar Roemenie.
Ik moest toch even glimlachen met deze:
Idem hier.
En dat bedelen begint een beetje op mijn zenuwen te werken – je kan geen straathoek meer voorbij of er staat er eentje.
Vorige week kon ik geeneens een deftig gesprek voeren aan de bibliotheek omdat een meisje dat op school had moeten zitten herhaaldelijk om geld kwam vragen.
Niet dat ik er helemaal geen begrip voor heb hoor – het moet blijkbaar nog altijd leuker zijn dan naar Roemenië terug te keren, wat dan dan toch wel erg triest is.
Ocharme, ons mooi stadsbeeld wordt verstoord door die bedelaars die ons confronteren met een werkelijkheid die we liever niet zien … Wat we niet zien, hoeven we natuurlijk niet over na te denken …
Dat vond ik ook wel raar om lezen.
Ik mis ook een visie op langere termijn. Voor hoelang nog zouden ze in de gebouwen van de univ willen blijven? Dat kan ook niet blijven duren. Ik denk dat het weinig realistisch is dat zij hier werk zullen vinden, zelfs al hebben ze een domicilie.
‘t Is een probleem waar ik eerlijk gezegd niet direct een oplossing voor kan bedenken.
Maw. na Pasen zijn ze weg?
:-D
Nog even volhouden dan en het probleem lost zichzelf op!
Het wil inderdaad wel iets zeggen dat mensen hier in de illegaliteit een beter leven hebben dan in hun thuisland. (al valt het voor deze groep toch wel te betwijfelen na hun maanden lange dakloosheid en misschien spelen daar toch ook wel andere argumenten zoals Michel uit de brief haalt)
Wat een slecht systeem hebben wij toch ;-)
‘t systeem is hier zelfs veel te laks door dit te blijven laten aanslepen.
eu-burgers kunnen naar hier komen als ze huisvesting hebben en werk binnen de 6 maanden, en dat is voor deze groep dus duidelijk niet het geval en dan mag in het belang van al die anderen die zich hier willen vestigen en/of op zoek zijn naar een woning echt wel eens paal en perk aan gesteld worden.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden
Ter herinnering:
https://www.gent.be/gent.htm?id=VRAGENUUR&rec=122183
“Een collectieve repatriëring van vierenzeventig Slovaakse Roma-asielzoekers in de herfst van 1999, voorafgegaan door sensationele berichtgeving over hun aanwezigheid en door heel wat verwarring inzake procedure en politieke verantwoordelijkheid, werd zelfs bijna een breekpunt voor de paars-groene regering.”
https://www.streventijdschrift.be/artikels/00/roma-zig.htm
https://www.apache.be/2010/01/wij-zijn-de-rat-in-de-europese-vuilbak/
Marginalisatie en onderdrukking! Als Roma zijn er twee mogelijkheden in je leven: je bent arm of je leeft in bittere armoede. Een ander soort bestaan kennen de Roma niet. Wat ze wel kennen is Gent!
Gent het mogelijk paradijs voor hen! Als ze de kans krijgen om langer te blijven dan sturen ze hun kinderen naar Bert Carlier, ze komen tegen de middag binnen en hooguit tot 13u. gewoon om een maaltijd…
Ik heb een volkstuintje in Gentbrugge, ik heb ze onder de viaduct zien toekomen, wat een teamwork dat ze hebben.Een kijk en bouw ervaring! Inderdaad de vrouwen zijn uitgeput, de kinderen doelloos. De Romas staan op een breuklijn in de geschiedenis en daar moeten ze door. Begeleiding en steun is nodig van het land van herkomst als van het land van inkomst(en). De Roma kinderen verdienen primaire behoeftevervulling, zij hebben er niet voor gekozen een Roma te zijn…ze hebben ook dromen zoals ieder kind heeft….Roma of niet…
juich, mensen, juich!
eindelijk heeft de goedbedoelende goegemeente zijn zin.
een groepje is met een bestelwagentje terug, anderen zijn naar parijs vertrokken en nog een paar zoeken vervoer naar hun “thuisland”.
naar parijs: daar gaan ze nog lol hebben. men is daar helemaal niet zo dol op roma.
thuisland: indien je de levensomstandigheden daar al gezien hebt…….nu ja, beter de armoede en vervolging in je “eigen” land dan op een plaats ver van je geboortestreek.
ik wens ze veel geluk in hun diaspora.
wie weet nog dat niet alleen joden maar ook “roma” met treinladingen naar “betere oorden” zijn gevoerd?
de enen kregen een thuisland en zaligverklaring, de anderen zwerven nog steeds rond, al eeuwen.
nb. ondanks een veel verspreide misvatting, vooral aan togen, is roma niet gelijk aan roemenie.
rony,
Als je ziek bent ga je naar een dokter, en dat heeft niets met jodenvervolging te maken. Maar noch jij, noch ik kunnen iets voor die mensen doen. Je kan niet je eigen leven leiden en dat van een ander.
Ja: joepie: we zijn rijk! maar hoe rijk? Hoeveel mensen ken jij die naast hun eigen huis iemand anders een huis kunnen gunnen? Hoeveel mensen ken jij die niet alleen voor hun eigen inkomen zorgen maar ook voor dat van hun buurman? Hoeveel lezers van Gentblogt kunnen én schoolgeld én verzorging voor hun eigen kinderen betalen én dat van een gastgezin? Hoeveel rijke smeerlappen ken je die dát allemaal kunnen?
Dat ze blijven, als het van jou mag, dan mag het ook van mij. Tot je merkt dat er mensen zijn die dag in dag uit ziek zijn want ziek zijn is thuis blijven, niet moeten werken en geld krijgen. Het is een logica zoals een ander, maar het is niet onze logica. En zeker niet jouw logica als je niet binnen geraakt op spoed, want er zijn nog 185 wachtenden voor jou. Als jij voorsteekt dan besteel je die mensen, want je onthoudt ze van het enige inkomen dat ze hebben: een doktersbriefje. En daarvoor staan ze iedere dag of iedere week weer op spoed aan te schuiven.
En waar moeten ze wonen? Als wonen voor iemand met een behoorlijk gezinsinkomen al onbetaalbaar is? En ga je scholen ontwrichten als de helft van de kinderen alleen maar naar school gaan om een maaltijd? Dat terwijl er wachtlijsten zijn om in een Gentse school binnen te geraken? En later: pensioenen, rust en verzorgingstehuizen. Wie gaat dat betalen?
Je zit bovendien met mensen die geen enkele arbeidsethiek hebben, het merendeel gaat alleen bedelen. Oh ja: ze sturen onze spullen op naar hun thuisland, want wij kunnen er niets mee doen. Tjiens, was dat niet jouw radio en jouw uurwerk die net de grens over gingen?
Zijn er Roma die zich aanpassen? Hopelijk wel. Als ze net zo hard werken als een ander, dan hebben ze net zoveel rechten als een ander.
Hear! Hear!
rijst de vraag: zijn we nu allen schuldig?
Best wel zuur Guido, kan zo uit een VB krantje komen, uw commentaar.
Klinkt een beetje hard, maar wie mij kent weet dat ik veel begrip kan opbrengen.
Die mensen doen gewoon hun ding, en dat doen ze al eeuwen: verder trekken.
Mochten het de Mongoolse steppen zijn, dan vonden we het nog charmant.
Ik vond het helemaal niet zuur, ik vond het gewoon raak geschreven !
En bovendien, ik sta echt niet te springen om voor hun te moeten werken! Jij wel ?
In hun eigen land doen ze ook gewoon hun ding,dat ze dat daar niet pikken is meer dan normaal.Trouwens ,het zijn zwervers,die blijven zwerven .Het is wel een kunst om zonder te werken toch zo te kunnen leven.Onze kinderen moeten hard werken,moeten zij nog harder werken voor hun?
Tja,
Vandaag met een restaurantuitbater gesproken die op zoek was naar personeel. Hij had een kleine discussie met zijn zaalhulp, een Kosovaar.
Toen de man hier toekwam en werk zocht, maar niet mocht werken, zat hij in het ‘zwart’ circuit. daar kon hij probleemloos werken.
Tot hij op zoek ging naar ander werk en terecht kwam bij dat Gentse restaurant. Hij kreeg werk en de baas ging hem helpen om papieren te krijgen, nu is alles in orde en onze Kosovaarse vriend heeft eindelijk papieren.
Wat gebeurt er? De restauranthouder wil zijn goede vriend waar hij zoveel voor gedaan heeft in dienst nemen. Maar die Kosovaar wil alleen maar werken in het zwart.
De reden: in mei krijgt hij werkloosheidsvergoeding als gezinshoofd, de huur van zijn sociaal appartement ligt extreem laag, zijn vrouw wordt door de VDAB betaald om zich te herscholen, voor zijn kinderen krijgen dubbel kindergeld. En als het hem past dat gaat hij scheiden want dan krijgen ze allebei werkloosheidsvergoeding als gezinshoofd en niemand neemt een alleenstaande met kinderen ten laste in dienst.
Fuck, zeg! Serieus?!
I think this is the reality !
Niet alleen is dit heel ver afgedwaald van de orgininele topic, er zijn genoeg Belgen ook te vinden die zo redeneren. (niet alleen bij werknmers, ook heel wat wergevers en zelfstandigen gebruiken al te vlot – zoveel zonder en zoveel met factuur)
Ze vergeten alleen dat ALS ze gepakt worden of ze een arbeidsongeval hebben, ze serieus het spek aan ‘t been hebben.
En alletwee als gezinshoofd is trouwens een serieuze kwakkel. Bovendien worden “doppers” nu meer dan ooit opgeroepn om zich te gaan aanbieden voor werkaanbiedingen en heeft de RVA de laatste jaren nog nooit zo vlot en snel mensen geschorst.
Guido, met alle respect want je zegt veel zinnige dingen, maar dit is een postje die thuishoort in de categorie toogpraat.
Was het maar waar…
Het is net zo zeer waar voor Belgen als “anderen” EN je bent MIJLENVER afgewaald van het topic. Dat is ook waar
Tom je hebt gelijk: we dwalen af, maar dát is net het probleem: maar het probleem is ook dat het veel verder gaat dan dat we zelf willen toegeven. Eenmaal de discussie gevoerd wordt op een niveau dat we liever niet meer willen zien zeggen we dat het off-topic is. Maar het helpt niet om onze kop in het zand te steken: het probleem is er en beïnvloed ons leven, of we het nu willen of niet.
Dertig jaar geleden zag ik een hele toevloed van Ghanese vluchtelingen. Maar we mochten niet zeggen dat het merendeel prostituees en pooiers waren. Echter: 83% had AIDS, syfilis en/of TBC. Het was medisch geheim, het mocht niet gezegd worden. Resultaat: de hele prostitutiesector werd overspoeld met Ghanese prostituees. Het waren allemaal politieke vluchtelingen, maar ze werden met bosjes vervoerd met wagens met Nederlandse nummerplaat. De vraag is nu: wat heeft dat ‘verplicht zwijgen’ gekost aan mensenlevens en gezondheidszorgen?
Nu zijn het ‘de Roma’ en er zijn uiteraard mensen die iets willen doen voor die Roma. Die ‘hulpverleners’ zijn echter mensen die benadrukken dat wij zwaar in de fout gaan, want wij moeten echt iets doen voor die Roma. Die mensen slepen er van alles bij om aan te duiden dat we veel te weinig doen voor al die sukkelaars. Daarbij zijn alle middelen goed, zelfs al moet men heel hard op ons gemoed werken.
De vraag is nu of we iedereen die zich geroepen voelt om zijn medemens te helpen, daar ook in te steunen. Om te weten of dat kan volstaat een eenvoudige rekensom. Wel bruut gerekend, pak mij niet op de details.
Op 3.000 euro bruto betaalt de werkgever zijn bijdrage: kostprijs van de loonmassa 4.500 euro. De werkgever ontvangt dan na bijdrage ongeveer 1.700 euro.
Eenmaal een buitenlands gezin geregulariseerd is ontvangt het gezinshoofd werkloosheidsuitkering, reken daarbij nog de dubbele kinderbijslag voor vier kinderen en de tussenkomst van de gemeenschap in de huur van een sociale woning. Stel dat dit overeen komt.
Tien Belgische gezinshoofden staat 10% van hun wedde af om dit te buitenlands gezin te onderhouden. Is de kans om ooit aan de slag te gaan 0%, dan is de kans dat dit Belgische gezin levenslang in de bres zal moeten springen 100%. Zo eenvoudig is dat: statistiek.
Maar de kostprijs ligt drie keer hoger want dit hulpbehoevende gezin betaalt geen belastingen en geen sociale zekerheid. En er is geen werkgever: dus ook geen werkgeversbijdrage. Dat wil zeggen dat 30 Belgische, sorry, werkende gezinnen, staan nu met 10% van hun wedde in voor één gastgezin.
Dan komt het: een jaar of wat later heeft dat gastgezin zich gesetteld en inviteert het 10 andere gezinnen. Die tien andere gezinnen inviteren op hun beurt tien ‘vrienden’. Resultaat: 3.000 werkende gezinnen staan in voor 100 gastgezinnen. Als diegene die zich geroepen voelt om van die 100 gastgezinnen 10% te innen, dan heeft die reddende engel 15.000 tot 20.000 euro netto (een eufemisme voor illegaal) in de maand voor bewezen diensten.
Dan komen we terug op de excessen om op alle mogelijke manieren de sociale zekerheid uit te melken. Want haalt onze sympathieke goede ziel, annex amateur-hulpverlener ook nog eens 10% op binnen. Ben ik een onruststoker? Nee, iedereen heeft recht op een menswaardig inkomen. Maar zet de deur niet open voor misbruiken waarvan je weet dat het onrechtvaardig is en binnen enkele jaren onbetaalbaar is.
Niet dat je geen ongelijk hebt over het aanpakken van misbruiken, mijn punt blijft dat dit net zo zeer waar is voor Belgen. Het discours waar je nu 2 keer op hamert is eentje dat vervaarlijk dicht bij VB-veralgemningen aanleunt en daar ben ik net zo allergisch voor als links gezwetst dat we het allemaal met de mantel der liefde moeten toedekken “omdat die mensen het zo moeilijk hebben/gehad hebben”
Wie meent dat mensen zich vandaag de dag nog zonder probleem kunnen nestelen in de hangmat van de werkloosheid, is naar mijn bescheiden mening populistische (café)praat aan het uitslaan.
Heel wat geregulariseerden krijgen trouwens maar papieren voor een jaar en moeten binnen dat jaar aan de slag of de papieren worden niet verlengd door Brussel.
Die man zegt en denkt dat misschien wel (zoals heel wat Belgen dat ook denken), maar dat maakt het nog niet waar.
Ik kan je trouwens genoeg voorbeelden geven van het tegendeel. Voorbeelden van mensen die WEL aan de slag wilden en gingen omdat ze beseffen dat ze daarmee ECHT een beter leven kunnen opbouwen.
In de gemeente waar ik werk hebben we recent trouwens op verzoek van het VB eens gekeken naar de status van de mensen die bij de vorige regularisatie (2000) verblijfspapieren hebben gekregen en die zijn bijna allemaal aaan de slag. (benieuwd of het VB daar dan ook mee zal uitpakken)
en indien men dan toch naar “de allochtonen” wil wijzen die profiteren van het systeem, wijs dan ook eens naar al die “allochtonen” die WEL werken en OOK bijdragen leveren voor die sociale zekerheid.
PS. je “statistiek” voorbeeld is trouwens van een zover gaande vereenvoudiging dat moest ik dat laten lezen aan maten van mij die statistiek hebben gedaan en/of programmeren, dat ze de rest van de week plat op hun buik liggen van het lachen.
Tom,
We hebben elk ons standpunt.
Als de wetgever, zoals jij zegt, ingrijpt en misbruiken ook echt een halt toeroept: zoveel te beter.
Punt is dat we diegene die we kunnen helpen ook effectief moeten helpen. Maar voor gelukzoekers is er geen plaats, anders barst ons systeem. En dat maken we ze beter na zes weken duidelijk, niet na zes jaar.
Het gaat hier niet echt over standpunten imo (daar heb ik geen probleem mee, of het nu van de guido of de jean marie is, elke vogel zingt zoals hij gebekt is), het gaat over correctheid. Veralgemenen is iets wat ik vind dat men beter probeert te vermijden. (alle roma’s zijn Zo, alle vreemdelingen komen profiteren, alle fietsers zijn terroristen, alle autogebruikers zijn gevaarlijke gekken, ..)
En over dat duidelijk maken, ik maak dat al duidelijk van de eerste dag. (en ik zal bv nooit zeggen dat iemand die nu naar hier komt van voormalig yougoslavië ook maar enige kans maakt als asielzoeker)
Maar dat is ons woord tegen het woord van landgenoten en mensensmokkelaars. Net zoals dat bij Belgen ons woord is tegen dat van de cafématen en de buren.
Maar vroeg of laat loopt iedereen tegen de lamp en dan mogen wij de boel oplappen.
Soit, ik begrijp je wel hoor, het is een heel menselijke reacties die ik zelfs al verschillende gemeentepolitici ook heb horen verkondigen, maar dat wil nog altijd niet zeggen dat het correct is.
Vroeg of laat lopen ze tegen de lamp ?!?! Echt dat zie ik niet. Werkloos, 35 j, 3 kinderen, een mooie auto en 3- 4 eigendommen! Nog nooit iemand aangepakt geweten !!! Ik ga hier geen 5000 woorden aan voorbeelden verspillen, en dan zouden hooguit 10 huizen links en 10 huizen rechts van mij aan het bod komen. U woont wellicht in een betere buurt, Tom.
Ter info : met eigen ogen gezien : op een bruto wedde van 2000 euro betaalt de werkgever 1000 euro RSZ, de werknemer zo’n 500 euro en de werknemer ontvangt 1200 euro netto, dus wordt 1500 euro RSZ betaald. En de pensioenen zijn in gedrang ??? Begrijp ik echt niet. Kindergeld wat lager brengen, opvang minder aftrekbaar en zeker geen voordelig tarief voor opvang van de kinderen van moeders/vaders die werkloos en wat in het in het zwart gaan werken ! Er is opvang te weinig, dus waarom zouden werkloze vrouwen/ vaders hiervan kunnen gebruik maken. Tenzij een pool waar ze hun kinderen kunnen brengen als ze gaan solliciteren of een herscholingscursus, maar enkel en alleen dan !
En waarom schakelt men geen werklozen, OCMW-trekkers, asielzoekers in om de fruitpluk te doen of om de parken te kuisen in de zomer?
Voor mijn part ook geen cultuurcheques voor niet-werkenden. Ik werk en ik kan dit ook niet betalen, waarom zouden zij dan wel kunnen gaan ?
Ik woon gewoon in een rijtjeshuis in Wondelgem joeng.
en ‘k zei “vroeg OF laat”
Meestal is het helaas laat :/
Trouwens Azerty, je gaat gewoon verder op het zelfde pad als Guido.
Ik ben heus niet naïef en ik weet dat er mensen zijn die het systeem mis/gebruiken, maar dat zijn net zozeer Belgen als “vremde”
En als het zo fantastisch is om zo te leven, waarom doen het dan niet nog meer mensen ?
(‘t is een beetje vergelijkbaar met kraken, als het zo goed is, waarom doen het dan niet meer mensen ??)
Omdat werken nog altijd meer zekerheid biedt dan de onzekerheid van zwartwerk en de meeste mensen graag hun leven wat verder plannen dan van dag tot dag.
Waarom moet er altijd gegeneraliseert worden naar die mensen die er van “profiteren” ??
Is die werkgever/zelfstandige die iets in ‘t zwart doet of met personeel in ‘t zwart werkt niet evenzeer (of meer omdat die het nog bewuster doet) in fout ???
‘t zijn spelletjes waar ik niet aan wens mee te doen.
de regels en het systeem zijn er en kunnen zeker verbeterd worden, maar stop aub met altijd die mensen die al aan de “onderkant van de maatschappij” leven nog eens extra in de put te duwen en allemaal op dezelfde hoop te gooien.
Waarom zouden “doppers en ocmwtrekkers” ne keer niet naar toneel of de film mogen gaan voor een beter tarief ??
Waarom zouden hun kinderen geen recht hebben op opvang, creche om een goede start te krijgen in het leven en van jongsaf te leren samenleven met anderen (en in het geval van vreemdelingen de taal leren) en hun de mogelijkheid te geven om te gaan werken ??
Soit, DAT is inderdaad misschien al een punt van andere opvattingen, ik blijf er gewoon op hameren dat ik het jammer vind dat heel wat mensen dat altijd moeten generaliseren.
Zoals Tom al ten overvloede duidelijk gemaakt heeft : mensen kunnen enkel en alleen maar in het zwart werken als
- iemand hen werk geeft in het zwart, en dus meewerkt aan het misbruik.
- de controle hierop niet goed genoeg is.
Van zodra de betrokkene iets tegenkomt (een klein arbeidsongeval is voldoende) of betrapt wordt tijdens het zwart werken, zijn alle “voordelen” van zwart werk snel vergeten.
Je mag je hier gerust druk in maken hoor Guido, maar er is ook een andere kant van de medaille : in onze Gentse horeca werken hopen niet-Belgen in de horeca werken en zij bereiden dagelijks uw en mijn maaltijden. En in een hoop Gentse huizen wordt ook gepoetst door een niet-ingeschreven poetsdame van niet-Belgische origine. En hopen huizen worden lustig verbouwd door o.a. Poolse vaklui, helaas zonder arbeidscontract.
Als ik in de garage een extra filter ga halen, vraagt die soms ook of het met of zonder factuur moet … ik zeg ook niet neen tegen die 8 EUR die dat daardoor voor mij scheelt. Da’s OOK fraude die jou en mij geld kost.
“Ocharme, 8 EUR” zeg je misschien. Maar op jaarbasis is dat al snel 2.000 EUR voor die garagist. Toch doe ik er eigenlijk lustig aan mee zonder mij vragen te stellen.
M.a.w. : er is ook een vraag die “wij” creëeren en er is genoeg “eigen volk” dat er geen graten in ziet om illegaal mensen te werk te stellen en zelf van de voordelen te genieten als het maar enigszins kan. En terzelfdertijd lustig kritiek te spuien over “illegalen” (eigenlijk gaat het gewoon om mensen, iemand die leeft en ademt).
Of ben je consequent genoeg om als je op restaurant te gaan een kijkje in de keuken te nemen en te checken of alles wel klopt qua arbeidswetgeving ?
Even net zo veralgemenen zoals jij doet : “wij” (Belgen) willen niet liever dat zwart werk bestaat als het ons uitkomt, maar als het ons even niet past vergeten we dat liever snel. Of doen we alsof wij heiliger zijn dan de paus.
Tom,
Ik volg jouw reacties met stijgende verbazing, laat mij toe er op te reageren.
Je zegt dat bepaalde reacties ‘off-topic’ zijn en bepaalde mensen hier nogal afdwalen. Maar de manier waarop je er ‘het VB standpunt’ bijsleurt is naar mij dunkt de meest onterechte en kwalijke veralgemening.
Guido haalt aan “Als het hem past dat gaat hij scheiden want dan krijgen ze allebei werkloosheidsvergoeding als gezinshoofd en niemand neemt een alleenstaande met kinderen ten laste in dienstâ€. Hij slaat de nagel op de kop: start een echtscheiding en je bent gezinshoofd. Die man én die vrouw worden na verloop van tijd wel opgeroepen om te solliciteren, maar met welk resultaat? Voor twee vacatures zijn er misschien 20 kandidaten: de werkgever kiest tussen de sollicitanten. En wie creatief is glipt hier gemakkelijk tussenuit. Een gescheiden kandidaat met kinderen wordt inderdaad minder snel aangeworven.
Ik volg Guido ook als hij zegt dat de bijdragen van werknemer én werkgever abnormaal hoog zijn. (3.000 euro loonlast komt overeen met 1.000 euro netto). Dat zinnetje is veel belangrijker dan het klinkt. Dat wil zeggen dat als de overheid één euro steun of vervangingsinkomen uitbetaalt zij er minstens twee aan toelegt: dat is wat er anders via een regulier inkomen op betaald wordt. Het kost dus drie euro om 1 euro uit te betalen. Als ex-zelfstandige weet ik dat heel goed.
Wat mij ook van het hart moet: de algemene regel is dat iemand die migreert beschikt over de nodige intellectuele bagage en werklust. Maar jammer genoeg arriveren zeer veel mensen die ‘niet zuiver op de graat zijn’. Ik zie die niet aan de slag gaan, noch als zelfstandige, noch als loontrekkenden, want ze hebben noch kapitaal, noch ervaring en weinig aangepaste stielkennis. En voor diegenen van goede wil: hen wacht een lange weg van bijscholingen en opleidingen die heel duur zijn en dit op kosten van de gemeenschap.
Dan is de vraag: gaat het hier om gelukzoekers of potentiële werknemers? Want gelukzoekers maken de som van waar ze (mogelijks) recht op hebben. Vergeet niet dat ze vaak een profiel hebben dat van hen de ideale OCMW klant maakt. En zolang de controle en de beslissing niet onmiddellijk bij aankomst gebeurt zijn die mensen gesetteld voor je beseft dat ze zich nooit zullen integreren.
Het gaat er om dat niet IEDERE vreemdeling zo is. (er sowieso al veel verschil tussen bijvoorbeeld een Tjestseense vluchteling, een Afrikaan die werd erkend in een andere europees land en een turkse gezinshereniger)
Het gaat er om dat ge op basis van een voorbeeld niet een hele groep mensen kunt catalogeren als profiteurs.
‘k vraag me af met hoe veel vreemdelingen gij en Guido al eens een klapken gedaan hebt de laatste tijd. Ik alle dagen.
Tuurlijk zitten er rotte appels en profiteurs bij, hebben we dat niet bij de Belgen dan ???
En dat van alletwee dop als gezinshoofd moeten jullie me toch maar eens uitleggen. Waar de kinderen blijven dop als gezinshoofd ja en den anderen dop als alleenstaande.(omdat ge niet alletwee de kinderen ten laste kunt hebben volgens mij)
Maar daarmee moet dan wel een 2e huis/appartement (ja, zelfs een “spookadres” kost eigenlijk wel geld) worden. Als het ZO makkelijk zou gaan, waarom doen dan niet NOG meer mensen het zo ?
Ik zou het in elk geval niet zien zitten.
(en u antwoordt ook niet op de vraag hoe het zit met de verantwoordelijkheid van die wergever/zelfstandige die mensen in ‘t zwart te werk stelt)
Daarbij, een aantal mensen gaan er hier ook maar van uit dat je zo vlotjes dop kan trekken, maar ik zie er hier alle dagen die niet kunnen doppen omdat ze niet genoeg gewerkte dagen hebben in een bepaalde referentieperiode. Maw, dan MOETEN ze eerst één jaar, anderhalf, twee jaar aan de slag en dan hebben ze ZELF dus wel eerst bijgedragen aan het systeem.
Er zijn trouwens een aantal studies die aantonen dat nieuwkomers/migranten OPLEVEREN aan een staat en dus niet zomaar de boel (kunnen) komen leegzuigen.
Waar wel voldoende aandacht moet naar gaan en waar het onder druk van linkse kant de voorbije decenia een beetje verkeerd is gegaan is meer en betere integratie. (wat u terecht aanhaalt in uw laatste stuk)
Taallessen, inburgeringscursussen en voldoende controle ipv mensen met de vinger wijzen en ELKE vreemdeling beschuldigen van profiteur lijkt me iets beter voor iedereen.
Kijk, uiteindelijk wordt hier nog maar eens gefocust op het feit dat ALLE vreemdelingen zus zijn en ALLE marginalen zo, maar IK vind dat behoorlijk triestig om altijd maar op die groep te focussen die al door allerlei instanties op de voet gevolgd worden en gecontroleerd (rva, vdab, ocmw,integratiediensten, bevolkingsdiensten, …) terwijl we aan de andere kant met zijn allen ETTELIJKE miljarden euro’s hebben mogen ophoesten door de waanzin en gulzigheid van een aantal bankiers en de vendetta van een Knoks baronneken die perse ABN AMRO moest overnemen en daarmee mede verantwoordelijk was dat Fortis de afgrond werd ingefietst.
ja echt serieus, DAAR kan ik mij inderdaad druk over maken.
Maar ik ben echt niet naïef, ik WEET inderdaad dat er misbruiken zijn, maar ipv alleen dan naar de mensen in kwestie te wijzen, wijs ook eens naar iedereen die mensen in ‘t zwart te werk stelt, die dingen in ‘t zwart laat doen en naar al die diensten die moeten controleren en hier en daar een steek (moeten) laten vallen omdat ze niet voldoende middelen hebben.
Beste Roos,
Lees ik het goed dat migratie voor jou enkel kan als mensen slim, rijk en gedreven genoeg zijn ?
M.a.w. : laat ons de beste mensen wegtrekken uit hun landen van oorsprong en de rest daar achterblijven.
De gevolgen van die brain drain zijn ondertussen in grote delen van Afrika al duidelijk … de geschoolde artsen zijn en masse verhuisd naar het Westen, als pleister op de wonde zetten wij noodhospitalen op en sturen dokters van ons naar daar …
Net zoals decennia geleden Vlaamse gelukszoekers naar o.a. Canada trokken als gastarbeiders, zullen ook mensen uit andere continenten naar Europa en België blijven komen. Eenvoudigweg omdat mensen op zoek gaan naar een beter leven. Ik zou ook alles doen om weg te geraken uit pakweg Burkina Faso of Roemenië als ik daar geboren was en weinig perspectief had.
Als je ernstig bent in je voornemen om aan de oorzaken van de huidige migratiebewegingen iets te doen, dan is het veel efficiënter om invloed uit te proberen oefenen op hoe de wereldhandel gestructureerd is.
Tom,
Wat betreft klapkens doen: ik communiceerde gisteren nog met een ‘nieuwe’ landgenoot, vooral in gebarentaal.
En ook nog dit: als mensen scheiden heb je een andere situatie. Dan is er een gezinshoofd met de kinderen en de andere partner krijgt een hogere uitkering als alleenstaande.
Je bent niet goed geinformeerd als je denkt dat allochtonen eerst een jaar moeten werken vooraleer ze een uitkering ontvangen.
Moest ons land nog zo welvarend zijn als een paar jaar geleden…. maar onze financiele toestand is een puinhoop! Men kan niet blijven geld bijdrukken, zelfs onze schulden werden door de banken verhandeld, verzekerd enz enz: maar dat is niet goed afgelopen hé!!!
Nog dit: ik kan die hele problematiek hier niet uitspitten. Maar er is een grens aan wat een land (en een economie) kan opvangen.
Pascal: veel hoog geschoolde migranten keren terug naar hun land van herkomst omdat de kwaliteit van leven daar zoveel beter is (meer respect, meer ruiumte om te wonen, betaalbare daghulp voor koken, poetsen, kinderopvang; betaalbare hulp voor de tuin en de karweitjes, minder stress, minder belastingen enz enz..
Hebben die hoog geschoolden het hier dan zo goed?
Ik ga me echt niet amuseren met welles en nietes spelletjes over informatie over stempelen want wat ik zeg is gewoon een feit (ik zie er genoeg die NIET kunnen stempelen)
U antwoordt (zoals Pascal ook zegt) nergens op de andere punten die worden aangehaald.
soit, voor mij is het hier afgerond, we zijn inderdaad veel te ver afgedwaald en als sommige mensen geen oor hebben naar rationele argumenten dan ben je uitgepraat.
Laat je inderdaad verder wijsmaken dat “al die vremde” het probleem zijn en niet dat er aan de andere kant van het systeem ook wat bijsturing nodig is.
een bijlage kan je ook krijgen via het OCMW: iedere Belg heeft recht op onderwijs, onderdak, medische hulp enz enz
ik bedoel een uitkering (daarom deze bijlage..)
‘k weet het Roos, ik werk op een ocmw ;-)
maar ocmw steun is geen dop en ‘t ging over dop.
u verweet me dat ik tegen Guido zeg dat hij “vervaarlijk dicht bij VB-veralgemeningen komt” maar trekt er zelf nog iets compleet anders bij ????
Denkt u trouwens dat wij niet achter de vodden zitten van de mensen ? (wit, groen of zwart)
en in ‘t geval van ‘t ocmw van Gent (waar mijn wederhelft werkt) wordt er door de huidige vld-voorzitter zelfs een HEEL actief activeringsbeleid gevoerd.
U zei over informeren ??
en nu stop ik er mee, we zijn echt te ver afgedwaald maar ‘t is dan ook een thema dat me nauw aan het hart ligt.
Roos, de meerderheid van die hooggeschoolden keert helemaal niet terug naar het land van oorsprong, om een heel eenvoudige, maar belangrijke reden : er is daar zelden werk voor hen dat even goed betaalt als het in het Westen doet.
Meer respect, ruimte, … allemaal mooi en wel, maar als er geen eten kan gekocht worden, laat staan geld is om al daghulp in te huren, dan ben je daar erg weinig mee.
De brain drain van “ontwikkelingslanden” naar het Westen is erg ruim gedocumenteerd en uitvoerig onderzocht, o.a. door de WGO.