RSSVoorzichtig met de fiets in de voetgangerszones
Van zwakke weggebruiker zijn veel fietsers in Gent een rang opgeklommen. In verkeersvrije straten waar wel fietsers door mogen rijden, zoals de Langemunt, denken sommigen dat voetgangers obstakels zijn die ze op een zo handig mogelijke manier moeten trachten te ontwijken. Dat er ook veel voetgangers zijn die moeilijk te been zijn, of gewoon lekker aan het windowshoppen en dus niet voor de volle honderd procent beducht op slalommende fietsers, is nu ook de Gentse gemeenteraad en politie opgevallen. Samen met De Lijn startten ze een zachte sensibiliseringscampagne: Fietsen mag, hinderen niet.
De borden zijn op strategische plaatsen vastgemaakt aan fietswrakken in de fiets- en voetgangerszones. Ik zag wel, toen de fotograaf er een foto van nam, dat voorbijkomende voetgangers en fietsers pas dan even omkeken om te lezen wat er op de affiche stond. En toeval of niet, plots kwamen twee leden van onze Gentse fietsbrigade met gepaste, positieve commentaar de campagne versterken.
© 2010 GENTBLOGT VZW
Zeer goed initiarief, komt goed op tijd!
Prima actie, hopelijk jaarlijks…
Ze mocht zelfs twee weekjes vroeger starten, want er was de afgelopen maand al heel wat studentengezwabber te “bewonderen”.
De “nieuwkes” hangen zò in andere sferen dat ze al babbelend niks rondom zich zien.
Soms grappig, soms gevaarlijk.
Ik sta volledig achter deze campagne. Ik rij, als er niet te veel voetgangers zijn, ook wel in die straten, maar altijd traag en voorzichtig. Zonder probleem. En ik loop er ook wel eens te voet rond en schrik ook hoe er soms gefietst wordt.
Maar ik zou het ook wel apprecieren als de stad het ook eens voor de fietsers zou opnemen. Aan de bibliotheek en het Zuid bijvoorbeeld, op woensdagmiddag en de andere dagen rond 16 uur. De beloofde campagne in september (politie zou sensibiliseren en de wachtende mama’s duidelijk maken dat ze er niet mogen parkeren) werd vorige week donderdag aangevat en vrijdag was het alweer afgeblazen, bijna letterlijk met de excuses van de gemeenteraad naar de mama’s toe. De fietsers die er moeten passeren hebben blijkbaar niet ergens een lange arm :(
Of bijvoorbeeld ook aan het Sint-Pietersstation waar ik maanden geleden al mijn bedenkingen had en nu in de kranten lees en zie dat het er nog niet op verbeterd is. En waar men pas, als de pers er op springt, toch eens naar een oplossing gaat kijken.
Gent fietsstad? Ze zouden wel willen, en ja, er gebeuren inspanningen, maar nee, toch niet helemaal.
Sta volledig achter de campagne ! Graag ook actie tegen fietsers in het park. Mogen wij, als voetganger, ons eens rustig en ongestoord door die fietsers onthaasten, in een park of in een verkeersvrije winkelstraat. Verkeersvrije winkelstraat betekent voor mij ook : géén fietsers ! Ze kunnen er nog altijd met de fiets aan de hand door wandelen.
Gent, wandelstad.
Betekent die verkeersvrije winkelstraat dan ook vrij van trams?
En ook vrij van ladende en lossende vrachtwagens?
Indien men éénzelfde pleidooi hanteert (verbieden indien enkelen zich misdragen) ten aanzien van auto’s, zou de wereld al snel een trieste bedoening worden. Overigens zou het fietspad langs de Coupure dan wel gezuiverd zijn van al die hondendrollen, voetgangers & joggers…
Ik begrijp uw reactie (haat?) tegenover fietsers in het park niet. Als ik als fietser een keuze moet maken tussen (aangepast) fietsen tussen de groene bomen en de uitlaatgassen van auto’s & bussen die in file staan dan weet ik wel wat kiezen. Ik heb bij mijn weten aan de parken ook nog nergens een verbodsbod voor fietsers gezien.
Een beetje tolerantie is precies teveel gevraagd, maar dat is in Vlaanderen dan ook al jaren duidelijk te merken.
Naast de kwestie. Het gaat om hoffelijk rijgedrag van fietsers. Auto’s, vrachtwagens, hondendrollen, trmas … erbij betrekken heet rond de pot draaien. De essentie van het verhaal is : fietsers dienen zich hoffelijk te gedragen t.o.v. voetgangers in een voetgangersgebied, want die hebben daar absolute voorrang. Dus : stapvoets rijden OF afstappen OF (al je het echt té moeilijk hebt met hoffelijk fietsgedrag) uit die straten wegblijven. Simpel.
maar dan ook een gelijkwaardige actie tegen voetgangers net buiten het voetgangersgebied(burgstraat bijvoorbeeld).
Wat is daar het probleem ?
Als voetganger loop ik er op het voetpad en ik heb er nog enkel voetgangers op het voetpad gezien, hooguit een voetganger die de straat recht oversteekt.
Inderdaad goed initiatief. Want zolang Kraanlei-Oudburg aan de ene kant en Belfortstraat aan de andere kant on-be-rijd-baar blijft voor fietsers, zal de winkelwandelstraat Langemunt een belangrijke fietsas blijven. Mochten er kasseien in de Langemunt liggen en asfalt in Kraanlei en Belfortstraat, je zou niet zoveel fietsers zien in de Langemunt.
Dus kasseien leggen in alle verkeersvrije straten en de voetganger is een rustig bestaan beschoren ? Ik stem dan pro kasseien !
Uw naaldhakken wel thuislaten dan :-)
Uw rolstoel evenmin… Ach ja, als die mensen niet eens hun eigen woonst mogen betrekken, waarom zouden we ze dan in godsnaam mogen laten shoppen?
(https://www.gva.be/antwerpen/ranst/gehandicapte-niet-welkom-in-eigen-flat.aspx?cmt=all)
de eeuwige discussie: niemand blijkt respect te hebben voor de ander.
wegens geen auto ben ik aangewezen op bus, fiets en voetenvervoer.
ben ik fietser( hij is wel over twee dagen gestolen. heeft iemand nog iets staan? twee wielen, een zadel en een stuur is genoeg) dan vloek ik op die auto’s die me klemrijden en voetgangers die denken dat ze auto’s zijn. fietsers die niet weten dat rechts rijden normaal is, driehoeken stoptekens zijn en zebrapaden geen fietspaden. om te zwijgen van vrolijke gezinnen die hand in hand voor je wiel zwalpen op het fietspad.(ja maar, op het voetpad kunnen we niet naast mekaar lopen. echt als opmerking gehoord)
ben ik voetganger dan moet ik opletten voor auto’s die een zebrapad beschouwen als een kunstuiting, fietsers een voetpad als fietspad en vooral wandelstraten als een artistieke voorbereiding op een wereldkampioen veldrijden.
de beste zijn de heren en dames die met een rotvaart over de groentenmarkt vliegen, nooit de straat volgend, en dan de langemunt induiken. ofwel zijn ze in fluo en helm, ofwel hebben ze kinderen als stootkussen, ofwel sleuren een bak mee die voetgangers maar moeten ontwijken.
ik bedenk dikwijls: die kinderen hoeven nooit naar een pretpark want hun rit is een belevenis.
de mensen die op de ster en st.jacobs zijn omvergereden: dat is erg.
de ster ken ik niet want daar kom ik zelden of nooit.
st.jacobs daarentegen: elke dag meermaals.
iedereen mag me tegenspreken maar voor mij is het een raadsel waarom daar niet elke dag tientallen gewonden vallen. dat steekt slenterd over, bijna nooit op het zebrapad, loopt tussen de bussen door, maakt praatjes midden op de straat…….
‘t zuid is nog erger. dat is gewoon een zuiderse markt. ik heb echt bewondering voor die chaufeurs die minstens tien ogen moeten hebben. al de criticasters op onze blog wil ik graag uitnodigen om er een uurtje te gaan staan en elke overtreding van voetgangers, fietsers en dwaze afhaalmoeders te noteren. (je opname in de psychiatrische afdeling van hospitaal naar keuze is op eigen kosten).
nb.er is ergens een opmerking gemaakt over de situatie aan het st.pieterstation. die is niet goed. maar mag ik dan wel een opmerking maken over het lamentabele gedrag van fietsers en voetgangers?
als je met vijf naast mekaar vlak voor een bus gaat rijden daarbij het fietspad, ok. te smal, negerend…….
als een losgelaten ren kippen rondfladderd over staten en pleinen……ga er gewoon eens staan.
ik maak fouten. liefst zo weinig mogelijk. mijn chin.vrouw beschouwt me als een zacht ei omdat ik haar naar dat zebrapad trek.
naast de economische en financiele inpact krijgen we nu ook de chinese mentaliteit in het verkeerswezen: geen regels.
vrijheid blijheid.
we sluiten stilaan aan bij het oosterse denken.
nu nog leren spuwen op straat, boeren en slurpen aan tafel, snottebellen aan lantarenpalen smeren, en we komen er wel in de opmars van de wereld.
Er moet dringend een fietsrijbewijs komen, want nu kan iedereen zomaar op de fiets terwijl er toch een minimum van verkeerskunde mag verwacht worden. Als iemand die dagelijks door Gent met de auto rij stel ik alleen maar vast dat het merendeel van de fietsers simpele regels als de voorrang van rechts (of het principe van een voorrangsweg) en links inhalen niet eens kennen. Of dat je als fietser geen voorrang hebt op een oversteekstrook voor fietsers is de meesten ook al niet duidelijk. Sommigen denken zelfs dat een zebrapad een fietsoversteekplaats is. Als je met gelijk welk ander voertuig de baan op wil dien je een theoretisch en praktisch examen af te leggen, waarom zou een fietser niet moeten getest worden op de kennis van de verkeersborden, de verkeersregels en de vaardigheid?
Last but not least zou eigenlijk de prioriteit van het Gentse beleid de massa fietsers die na zonsondergang zonder licht rijden moeten zijn. Werkelijk, het is niet te beschrijven hoe het in Gent een sport is om zonder lichten, liefst met nog donkere kledij ook, door de stad te sjezen. Het hoeft geen verder betoog dat dit vaak levensgevaarlijke situaties met zich meebrengt. Tijd dat de flikken hier eens in actie tegen schieten.
Dimitri,
Er worden ieder jaar controles gehouden, eerst preventief, dan repressief, maar misschien niet genoeg. Je moet maar op een drukke straathoek gaan staan en om de 20 seconden heb je prijs:
https://archief-voorjaar-2008.blogspot.com/2008/01/fietscontroles-hebben-positieve.html
Ja, ieder jaar hetzelfde: controles in januari, wanneer de dagen weer langer worden. Waarom niet overdag controleren: dan is er nog minder werk.
Groot gelijk! En waarom niet meteen een voetgangersexamen!!?
Pfff…
Dimitri,
ik steun het idee om iedereen, op de lagere school bijvoorbeeld, verplicht een fiets- en voetgangersrijbewijs te laten behalen.
Echter maak ik me niet te veel illusies, zelfs mensen die ooit een rijbewijs gehaald hebben, maken massaal fouten tegen volgende punten:
*je mag geen kruispunt/oversteekplaats/zebrapad oprijden als er kans is dat je er niet af kunt rijden (door file bijvoorbeeld)
*fietsers op een fietspad hebben voorrang, ook van links op een voorrang-van-rechts-kruispunt
*er is geen uitzondering van voorrang van rechts op T-kruispunten en brede wegen
*het is niet toegelaten om tussen zonsopgang en zonsondergang met gewone lichten te rijden bij goede zichtbaarheid
wat heeft De Lijn daar eigenlijk mee te maken ?
Dat vraag ik mij ook af. Vermoedelijk houden ze bij De Lijn al hun hart vast wanneer al die trams het voetgangersgebied zullen doorkruisen van en naar de Cataloniënstraat. Anders dan bussen, zijn trams immers niet gebonden aan het stapvoets rijden in die zone.
Ik vermoed dat de Lijn over de trage fietsers die voor hun tram “slenteren” zullen neuten.
Tja, zo is het nooit goed. Ofwel te traag, ofwel te snel…
Fietsers in de voetgangerszone hebben zo stilaan ook wel bescherming nodig. Dinsdag, iets voor vijven bijna van mijn fiets gereden. Door een typ in een BMW 4×4
ik vind de toon van deze campagne volledig verkeerd. ‘fietsen mag…’, dat klinkt als een soort gedoogbeleid, een ‘kijk eens wat een goedheid van ons dat we jullie laten fietsen’. Genre “blowen mag, zo lang je de openbare orde niet verstoord”.
Maar fietsen moét! Zeker nu! Zeker in Gent!
Dit is het probleem alweer verleggen naar sensibiliseren en repressie, in plaats van het centrum structureel fietsvriendelijk te maken met asfaltstroken en fietspaden. Of waarom geen ‘fietsstrook’ in de winkelwandelstraten?
Typisch ook voor de smalende manier waarmee het stadsbestuur fietsers synoniem acht voor irritante overlaststudenten. Die toch niet in gent moeten stemmen. Die fietsers inzet als verkeersremmers, en daar nog fier op is ook.
Ik weet niet hoe het met u zit, maar ik fiets niet voor de lol door de lange munt op shoppingdagen….
Daar ben ik nu eens volledig mee akkoord zie!
Dat sensibiliseren is eigenlijk een halve industrie geworden;: de verantwoordelijke stadsdiensten, de communicatiebureau’s, de drukkerijen enz. Maar aan de essentie van het probleem wordt weinig gedaan. En die borden wie ziet die eigenlijk?
U fietst niet voor de lol op feestdagen door de Lange Munt? Waarom dan wél? De Lange munt is voetgangersgebied. Dat betekent dat voetgangers er absolute voorrang hebben, en dat je als fietser ofwel voorzichtig (m.a.w. stapvoets) moet rijden, ofwel moet AFSTAPPEN. Of die straten vermijden. Simpel.
An, typisch voobeeld van wat de stad hier wil aanklagen: die arrogantie.
Dat is nergens goed voor . Zeker hier niet. Door dit gedrag komt ge zeker in aanvaring met iedereen. Er zijn toch altijd alternatieven voor die winkelwandelstraten op de koopmomenten.
Tja,
fietsers zitten langs twee kanten in de knel.
Aan de ene kant worden ze weggedrukt op drukke, onveilige en ongezonde autowegen zoals de stadsring en de P-route (zonder fietspaden!).
Aan de andere kant is er geen enkele noord-zuid-fietsroute voorzien doorheen het centrum, als alternatief voor het voetgangersgebied.
Helemaal akkoord dat mensen zich moeten gedragen op een fiets, en dus traag en voorzichtig door het voetgangersgebied moeten rijden.
De flessenhals – en de hinder – in de Lange Munt zal echter maar verdwijnen wanneer de Belfortstraat en Oudburg/Kraanlei fietsvriendelijk heraangelegd worden, dus zonder kasseien…
Het grote voordeel van goede fietsinfrastructuur zoals aan de Coupure, is immers dat in de sttaten rondom meer plaats overblijft voor voetgangers!
3S,
We zitten allemaal in de knel.
De stijging van het aantal inwoners in het centrum, samen met het aantal studenten, toeristen, mensen die komen shoppen of op restaurant gaan. Mensen die hier komen werken of hun kinderen naar school voeren. Of aan een of ander loket hun verrichtingen komen doen. Cinema, theater of een van de vele evenementen: de bezoekersaantallen gaan in stijgende lijn. Het aantal bezoekers van congressen of hier komen vergaderen. Je mag er zelfs de gelukszoekers bijtellen en je komt op een enorm aantal gebruikers van de publieke ruimten. Al die mensen verplaatsen zich, vaak laveren ze achteloos doorheen die publieke ruimte. En al die mensen eisen hun plekje op, en als ze hun afval niet achteloos achterlaten dan zijn ze druk bezig met iets of iemand.
En wie geld heeft, die verhuist. Maar wees gerust: ook die komt met de regelmaat van de klok terug. Met de auto, te voet of met de fiets. Om de kinderen voor de schoolpoort af te zetten, op bezoek te gaan bij de bomma of de vrienden.
Druk, druk, druk, en het zal er niet op verminderen.
3S, juist
Fietsers en gentblogt… het blijft gevoelig liggen. Ik heb wel begrip voor de soms moeilijke situatie van de fietsers in Gent, anderzijds heb ik (persoonlijk) wel een probleem met de soms eenzijdige/ongenuanceerde/halstarrige houding van sommige fietsers/drukkingsgroepen.
Die wagen had (alle medische en andere urgenties buiten beschouwing gelaten) niets te zoeken in een voetgangersgebied, het merk en type wagen doen er niets aan toe en getuigen van overdraagzaamheid tgo dit welbepaald merk en/of type wagen. (zou ik het hebben over een “Turk in een BMW Cabrio” in de wondelgemstraat zou men niet meer spreken over onverdraagzaamheid maar over racisme. In wezen gaat het over dezelfde soort vooroordelen). Dat er geen fietspaden (zouden) zijn langs de P-Routes is maar goed ook. Die routes zijn er immers om de (alle?) auto’s (weg) te leiden naar de ondergrondse parkeergarages zodat er meer ruimte is voor voetgangers en fietsers! (of zie ik het verkeerd?)
De fietser die straal door het rood rijdt en denkt dat de verkeersregels niet voor hem/haar gelden doet dat niet om mij te kl*ten maar is eigenlijk gewoon en idioot. De automobilist die denkt dat hij me geen voorrang dient te verlenen omdat hij denkt dat ik als fietser gemakkelijk kan stoppen doet dat niet om mij te kl*ten, het is gewoon een… tjah… onverdraagzame fietsers en onverdraagzame automobilisten: ze streven allebei naar het kroontje van de meest onwetende/idiote weggebruiker!
“Dat er geen fietspaden (zouden) zijn langs de P-Routes is maar goed ook. Die routes zijn er immers om de (alle?) auto’s (weg) te leiden naar de ondergrondse parkeergarages zodat er meer ruimte is voor voetgangers en fietsers! (of zie ik het verkeerd?)”
Ja, dat zie je verkeerd. Stukken van die P-routes zijn hoofdfietsassen (de Lindenlei bijvoorbeeld). Misschien zijn fietspaden niet altijd de juiste oplossing, maar sommige stukken van die fietsassen zijn gewoonweg niet toegankelijk voor de niet-assertieve fietser, en ook de assertieve fietser moet regelmatig zijn hart vasthouden. Het zijn juist die stukken die veel mensen ervan weerhouden om de fiets te nemen, waardoor het aantal auto’s, en dus de verkeerscongestie toeneemt. Vergelijk het met de (gelukkig niet reële) situatie waarbij voetgangers en masse niet meer het voetgangersgebied in zouden durven omdat er zoveel auto’s zouden in rond rijden (en ja, merk en type is belangrijk, een BMW 4×4 is gevaarlijker bij een eventuele aanrijding dan een kleine wagen).
En datzelfde soort “asshole”-gedrag vertonen heel wat fietsers in de voetgangerszone. DÃ Ã r gaat het om.
In deze discussie maakt het onderscheid tussen voetgangers, fietsers en autobestuurders niets uit. Los van het voertuig dat zij besturen heb je maar twee soorten weggebruikers: de voorzichtige die zich aan de regels houden, en zij die het allemaal aan hun laars lappen. De eerste houden rekening met de andere weggebruikers, de andere nauwelijks. En door de lage pakkans is iedereen ervan overtuigd tot de eerste categorie te behoren.
En waarom leggen ze in het midden van die wandel- & winkelstraten geen fietspad? In veel van die straten is er wel een tram + trambedding.
Men zou in de winkelwandelstraten de ruimte tussen de tramsporen kunnen reserveren als alternatief fietspad. Als er een tram is natuurlijk.
“in veel straten”? in de lange munt?
In de Geldmunt (ok, dat is dan wel geen voetgangstersgebied), de Veldstraat, de Korenmarkt, binnenkort ook langs het Braunplein.
In de Lange Munt is er dan wel geen tram: zo’n “fietsbaan” zou zéker dà à r geen slecht idee zijn: al was het maar om voetgangers er attent op te maken dat ze de straat ook moeten/mogen delen met (langzaam rijdende) fietsers, want sommige voetgangers denken (soms) (ten onrechte) dat de centrumstraten van hun alleen zijn, blijkbaar.
Huug getverdemme… eigenlijk is dit nog zo’n geen slecht idee… een soort van “fiets-sugestie-strook” in wandelstraten! (en neen, ik meen het en bedoel het zeker niet ironisch/sarcastisch!)
Waar is dat allemaal voor nodig, zeg? Is het nu zó moeilijk om -zodra je voetgangersgebied bereikt- even stapvoets te rijden, en als het écht te druk is even af te stappen en je vehikel voort te duwen? Of, als dar écht te veel gevraagd is, die zones gewoon te vermijden? Manman…
En waarom zou ik stapvoets moeten rijden als ik snel van de ene kant van de stad naar de andere kant moet en de kortste weg door de voetgangerszone is + het feit dat veel alternatieve straten langs die zone niet te doen zijn met de fiets: moest de Belfortstraat wat fietvriendelijker zijn (bijvoorbeeld) dan zou ik niet langs de Langemunt rijden (zoals nu).
Ik was blij met de heraanleg van de Korenmarkt maar helaas niet lang: nu is het nog erger geworden en is er vooral tijdens de weekends helemaal geen doorkomen aan met al de voetgangers, dus ben ik alweer verplicht om een eind om te rijden.
Dat ze dan meteen maar ophouden met de fietsers te gedogen in de binnenstad, duidelijke taal en geen halfzachte oplossingen voorstellen: de fietsers aanmanen om stapvoets te rijden is zoals aan een kind een lekstok geven maar zeggen dat het moet wachten tot het thuis is om op te eten (al zijn er natuurlijk altijd die braaf zijn….u weet wel: de seutjes uit de klas).
Tja, blijf dan maar door de Lange Munt vlammen. U bent waarschijnlijk enorm onmisbaar aan de andere kant van de stad. En dat vlammen, daar wint een mens tijd mee uit, manman, mi-nu-ten soms… Hopelijk voor u botst ge op een dag niet op mij (of, beter nog : mijn dochtertje). Het tegengestelde van seutjes zijn ettertjes, en ik kan nogal gemeen uit de hoek komen tegen dat soort.
Is er eigenlijk al ooit een fietser tegen u aangereden? Of bent u alleen maar geschrokken van de snelheid? Want dat is zéér subjectief: wat voor de één stapvoets is, is voor een ander “vlammen”.
Over dat onmisbare: dat zal ik zelf wel uitmaken of dat zo is, maar als u het allemaal graag traag heeft: ga dan in een bos wonen (ofzo).
Geweldig niveau. Doe zo verder, flitsende snelle stadsbewoner. Allee, fysiek flitsend toch… Daaag! :-)
@huug. ja, ik. de eerste keer een voorwiel tegen mijn edele delen, dan langs achter tussen de benen. de talloze bijnaaanrijdingen zoals tegen je arm of schouder tikken vernoem ik niet net zomin als het agresief belgerinkel of schelden.
voor de rest akkoord met clay.
oh ja, als je wil vlammen: ga in een bos vlammen, veel leuker.
“En waarom zou ik stapvoets moeten rijden…?†vraagt Huug. Omdat de wegcode (artikel 22 sexies) dat uitdrukkelijk oplegt in een voetgangersgebied. Als fietser zou ik het heel spijtig vinden dat het stadsbestuur het fietsen verbiedt in winkelwandelstraten omdat een aantal pipo’s zich van die wegcode en andere weggebruikers niets aantrekken.
Dat brengt ons terug naar mijn vraag: “En waarom leggen ze in het midden van die wandel- & winkelstraten geen fietspad? In veel van die straten is er wel een tram + trambedding.”
Kunnen we daar nu eens ff doorbomen in plaats van elkaar vliegen af te vangen in het genre: “flitsende snelle stadsbewoner” (manmanman, sakkerdesakker) en andere niets ter zake doende reacties?
Als iemand nu snel met de fiets door het stad wil, moet toch kunnen? Mag dat niet: schaf dan de toegang maar meteen helemaal af voor fietsers, dan weet iedereen waar we aan toe zijn (maar hou dan ook op met het promoten van Gent als fietsvriendelijke stad – die zever).
@Clay, ik loop er bijna elke dag door de Langemunt, en inderdaad het lijkt heel moeilijk voor heel wat fietsers om op de voetgangers te letten. Soms lijkt het zelfs, alsof bepaalde fietsers gewoonweg het fiets tegen hun voiture hebben ingeruild, zonder hun gedrag te veranderen.
Een goed alternatief met de fiets voor de Lange Munt is Serpentstraat, Werregarenstraat, Stadhuissteeg enz. Daar kun je op je gemak fietsen ipv in de Lange Munt al dan niet op het zadel tussen de massa’s te laveren.
Klopt. Hou er wél rekening mee dat de Serpentstraat voetgangersgebied is…
Vergeet het maar: de Stadhuissteeg gaat nog daar is plaats genoeg, maar daar kom je dan bijna zeker een voetganger tegen die ineens hysterisch begint te doen omdat je naar zijn gevoel te snel aan het rijden bent, in de Serpentstraat gaat dit zeker niet meer wegens (meestal) veel volk en de Werregaren is te smal.
Het gaat alleen maar goed als het regent (laat dit nu net zo’n weertje zijn waarop ik dan meestal te voet ga (en de fietsers vervloek die te traag voor mijn neus aan rijden zijn)).
Huh, straks krijgen we dat ook nog: klachten over fietsers die te traag voor de voetgangers uitrijden.
Huug, ik begrijp uw vraag om het midden van de straat voor de fietsers vrij te houden, maar ik zie er wel problemen: wat doen we met de shoppende dames of heren die onderweg naar huis van links naarrechts lopen? Of zou dat moeten verboden worden? Of moeten we geleidelijk de centrumstraten vrij houden van winkels en één grote “Mall” bouwen op “the Loop”?
Oversteken? Toch niet moeilijk: de shoppende kudde moet dan maar naar rechts en links kijken, nu meent ze dat de straat er alleen voor hun is: zo’n fietsstrook zou er helpen aan herinneren dat dit niet het geval is. Ik zou de stad dan ook willen vragen om de benaming van de zone te veranderen en niet langer aan te duiden als een “voetgangerszone” maar als een “voetgangers- én fietserszone”. Nu staan de fietsen (en de taxi’s) bij de “uitzonderingen” op de borden wat verwarrend is. Hoe dikwijls krijg ik de opmerking: “Gij moogt hier niet fietsen!” naar mijn hoofd. Probeer het maar uit te leggen dat het wél mag (stapvoets, maar het mag).
Terzijde: ik vraag me trouwens af wie er in zijn recht is als een voetganger niet uitkijkt en omver wordt gereden door een taxi aan “stapvoetse” snelheid in het voetgangersgebied.
Binnen de voetgangerszone hebben de voetgangers een vrijbuitersrol. Sommigen veranderen dan in:
Voetgangerszone-zombies:
Eenmaal in hun habitat zijn ze zich onbewust van hun omgeving.
Voetgangsters:Â
Ze lopen midden de Veldstraat en kijken je strak aan terwijl je op hen af komt gefietst. Je betreedt hún zone en zal het geweten hebben.
Vloedgangers:
De kracht van de kudde. Ze lopen in een bende strak tegen mekaar zodat roofdieren er niet tussen kunnen.
De blauwe voetgangvogels:
Een schuw diertje dat drukte mijdt, voelt zich veilig in gebieden waar enkel soortgenoten gedoogd worden. Zodra ze ook maar iets anders zien wat hun pad dreigt te kruisen springen ze schichtig op en veranderen onvoorspelbaar van richting
Spijtig genoeg zijn deze onverantwoordelijke voetgangers niet uitgerust met een sensor die aanvoelt wanneer ze de het voetgangersgebied verlaten en hun terug wekt uit hun slaapwandeling. Probeer maar eens je normale plaats als fietser in te nemen in de aanpalende straten. (Zoals Jordi al eerder opmerkte)
Als fietser ben ik me wel bewust als ik iets verkeerds doe binnen het voetgangersgebied en ben daarom extra voorzichtig.
Niet meer dan normaal. In een stad met een paar honderdduizend inwoners en daar bovenop hordes pendelaars, shoppers, toeristen… heb je een minimum aan (eenvoudige) regels nodig. En de situatie zoals ze nu is IS een voudig : voetgangers hebben voorrang in de voetgangerszone, fietsers moeten zich daaraan aanpassen door extra op te letten en hun snelheid eventueel aan te passen. En opmerkingen genre,”ja, maar en de voetgangers in de aanpalende straten steken zomaar over” en “ja, maar, en de 4X4 dan” doen niet ter zake. Da’s maar een excuus omde egoïstische klojo ui te hangen (“maar de Coppens doet toch ook onnozel, meester?”), en met zo’n gedrag stoor je de vele andere bewoners en bezoekers van zo’n stad, of je ze nu bange zombie’s vindt of niet…
Het verkeer in de stad is altijd een beetje mobiliteitsimprovisatie. Waar mensen samenleven loop of rijdt je mekaar voor de voeten, op elke plaats in de stad zie je mensen iets doen wat niet mag. Om daarover nu een maagzweer te kweken vind ik overdreven.
Ik kan me vinden zoals je het stelt “…aanpassen door extra op te letten en hun snelheid (bedankt voor deze nuance) eventueel aan te passenâ€
Bij mij gaat het om gezond verstand. Als je als een van de weinigen op straat loopt en nog altijd bang of boos bent omdat een fietser snel door de voetgangerszone fietst dan vind ik dat eerder jou probleem. Nogmaals, ik pas me wel degelijk aan trager bij veel volk en ben altijd bereid te remmen en me te excuseren. Maar wellicht niet genoeg naar de smaak van velen.
Voor mij moet je die conclusie niet maken dat iemand door het voetgangersgebied raast uit wraak voor het onrecht dat hem elders is aangedaan of gewoon omdat als a kan ook b moet kunnen. Je kan hoogstens zeggen dat mensen hun wangedrag relativeren door het met ander gedrag te vergelijken. Als tegenreactie wordt hun gedrag door anderen met erger wangedrag gelijkgesteld.
Ik schetste een karikatuur van bepaalde voetgangers binnen het voetgangersgebied omdat veel mensen het in een sfeer brengt waarin ze blijkbaar met niemand rekening te hoeven houden en dit nemen ze mee buiten dat gebied. De campagne is een bevestiging voor dit soort mensen dat de fietser in hun gebied altijd ongelijk heeft. Het responsabiliseert de ene groep en de-responsabiliseert een bepaalde groep.
De voorbeelden van andere verkeersovertreders elders vermeld zijn geen verschoning voor slecht fietsgedrag maar tonen dat het om een soort mensen gaat en niet om het type vervoermiddel. Met andere woorden eindeloos campagnemateriaal!
“Spijtig genoeg zijn deze onverantwoordelijke voetgangers niet uitgerust met een sensor die aanvoelt wanneer ze de het voetgangersgebied verlaten en hun terug wekt uit hun slaapwandeling.”
Inderdaad: de Predikherenlei is bijvoorbeeld absoluut geen voetgangersgebied maar vergeet het om daar “gewoon” door te fietsen.
En inderdaad, ze worden zombie-achtige slaapwandelaars: voetgangers lappen in dat gebied ineens de verkeersregels aan hun sloffen, terwijl er niet alleen fietsers kunnen/mogen rijden maar er ook trams, taxi’s en prioritaire voertuigen kunnen opduiken.
@ Huug. Ik snap best dat je de slogan “Gent Fietstad” niet meer gelooft. De compromissen zijn vaak te autovriendelijk, en het gevoel dat fietsers levende snelheidsremmers zijn leeft intens.
In het Gentse Fietsbeleid werkt de wet van de remmende voorsprong keihard. Al was het maar omdat de blauwe coalitiepartner nog steeds zijn Van Rouveroicomplex niet volledig verwerkt heeft. De dames en heren middenstanders die vanuit de randgemeentes tot aan hun winkel willen rijden, of hun kraaknette kindjes uit de volksvuile bussen willen houden zijn de èchte koningen, niet de fietsers. Het evolueert positief, dat wel, héél traag.
Maar de heraanleg van het voetgangersgebied is een grote stap in die positieve evolutie. Uno: de autoparking onder het Braunplein -de natte droom van autominnaars- is weggestemd. Secundo: het is de start van een nieuw openbaar vervoerknooppunt, met tramwissels naar alle richtingen. En nee: dat zal voor de fietsers geen paradijs zijn. Ik kan daar (voorlopig) mee leven, want de eerste overdekte fietsstallingen doen er hun intrede, en ook de Belfortstraat zit in de planning (en moet toch binnenkort een voorlopige asfaltlaag krijgen?) Daar zal het stadsbestuur zijn ware aard moeten tonen: wordt de nieuwe Belfortstraat een rode loper voor voetgangers, openbaar vervoer èn fietsers, of wordt ook daar de fietser de levende snelheidsremmer voor automobilisten op jacht naar een parkeerplaats. Want de Belfortstraat is geen smalle straat zoals de Lange Munt.
Jawel, er bestaan winkelstraten met een fietspad in het midden, kijk hier eens naar. Je ziet het: brééde winkelstraten bestaan, en daar kan je fietsers een eigen plaats geven. In Gent zou je in de Veldstraat de strook tussen de tramsporen fietsvriendelijker kunnen maken. Dat vraagt dat fietsers er niet gaan racen.
Een stad die ALLE weggebruikers redelijkheid vraagt qua snelheid is voor mij een evidentie. Ook al schrikken er madammekes als ik slakketraag vanachter hun rug kom fietsen. “Den dienen hé gien belle zekers?” hoor je dan. :)
hopelijk luisteren ze bij de bevoegde diensten af en toe naar jou, Yves. Ze kunnen hier heel wat van opsteken.
Tiens, dat idee van fietsstroken is dan zo gek nog niet. Ik kan me voorstellen dat zo’n -brede- fietsstroken (zoals in Den Haag en Berlijn) in het voetgangersgebied in Gent niet mogelijk zijn, maar waarom he-le-maal niet? Het moet daarom niet zo breed zijn, als je elkaar al kan dwarsen is het al genoeg + het feit dat de voetgangers erop attent gemaakt worden dat ze “hun” wandelstraat ook delen met fietsers, nu krijgen ze de indruk dat de straat van hun alleen is.
Inderdaad “Gent Fietsstad & Gent Wild van Fietsen” zijn voor mij holle slogans als je bekijkt hoe het fietsbeleid uiteindelijk wordt uitgevoerd: ja, er wordt voor veel geld fietsstallingen in het centrum van de stad gemaakt maar je moet er wel stapvoets (lees: te voet) naar toe (hoe belachelijk is dat niet zeg).
Ja, ik wil ook eerst nog zien hoe men de Belfortstraat gaat aanpakken.
Fietsers “delen” de voetgangerszone niet, maar worden er hooguit gedoogd en net niet als lepralijders aanzien, het centrum lijkt wel exclusief en alleen voor voetgangers.
Over de aanhoudende miserie met de overige fietsstandplaatsen (verzamelpunt annex stortplaats voor oud ijzer, voor sommigen) gaan we maar zwijgen zeker: misschien één ding, heeft u de nieuwe standplaats (voor kinderfietsen zo breed) op de Korenmarkt/Kortemunt al gezien? Om te huilen.
En zo kan ik nog een tijdje doorgaan.
nu was de Langemunt net gedaan en er zijn wel weer 2 putten! En in precies een van die putten werd gisteren een oudere meneer door een fietser ingeduwd!
Dat was om die oude mijnheer te beschermen want in de andere put zat een krokodil! (Echt waar, zelf gezien.)
Die fietser ging veel te snel. Daardoor zag hij niet dat het een pluchen krokodil van de Bart Smit was…
Met een fietsstrook en het feit dat voetgangers daardoor wat meer attent zouden zijn voor fietsers zou dit zeer jammerlijk (maar hier waarschijnlijk volledig fictief) ongeval vermeden kunnen worden.
Eerlijk gezegd denk ik niet dat voetgangers door een fietsstrook in het midden er meer attent zouden op zijn dat er ook fietsers rijden. Als je winkelt en je komt een winkel uit in zo’n winkelwandelstraat, dan ben je met je gedachten niet bij het verkeer, maar denk je aan ‘waar was nu die volgende winkel weer, moet ik naar rechts of naar links’ en je let gewoon niet meer op – en dat geldt voor de meeste ‘winkelaars’.
En wat ik nu wel denk is dat fietsers door die fietsstrook er juist nog meer overtuigd zouden van zijn dat ze daar een soort voorrang hebben…
Syske, in dat geval moeten die voetgangers maar gesensibiliseerd worden lijkt me zo…
Met dit soort argumenten zouden onoplettende fietsers even goed kunnen afkomen met: ja maar ik was helemaal mijn kluts kwijt want ik was naar de winkels/de mensen aan het kijken.
En ik vind het niet verkeerd dat fietsers ergens een soort van voorrang zouden krijgen? Kijken voor je oversteekt, dat leren ze je toch ergens voor het 1e leerjaar?
in sommige Duitse steden kost het tot 40 euro als je door een voetgangerszone rijdt. Er werden wel, voordat de boetes werden ingevoerd, wegomleggingen voor fietsers aangelegd, zodat ze vanaf een bepaalde dag geen uitvluchten meer hebben, om door de voetgangerszone te fietsen. Wat dit betreft, biedt Gent zeer goeie mogelijkheden, maar ja, dit moeten dan ook gewild zijn.
Wegomleggingen voor fietsers rond het voetgangersgebied?
Wat dacht je van een fietsstrook in asfalt in:
*Belfortstraat?
*Kraanlei/Oudburg?
*Lange Steenstraat/Lievestraat/Abrahamstraat?
*Onderbergen?
een fietspad in:
*Keizer Karelstraat en op de weidse vlakte van de Vlasmarkt?
De mobiliteit in Gent evolueert: de P-route was al langer aangekondigd om te verdwijnen ten voordele van de stadsring + dynamische route-informatieborden.
Dan kan de P(arkeer)-route omgebouwd worden in een F(iets)-route.
Nieuwe structuur van Gent:
1. de voetgangerszone in het centrum voor voetgangers en OV (en lokale leveringen en fietsers)
2. daaromheen een F-route om de grote massa doorgaande fietsers direct en comfortabel te laten fietsen, en
3. de stadsring R40 als nieuwe P-route om van daaruit het autoverkeer zijn bestemming te laten bereiken.
4. Dat houdt ook in dat autoverkeer dat niet in de buurt van de stadsring moet zijn, daar wordt geweerd, en moet omrijden langs de R4.
Dus een grote en een kleine stadsring voor autoverkeer, en de kleinste ring voor fietsers?
Geniaal toekomstbeeld.
Yves, je hebt de spijker op zijn kop geslagen, zoegezeid
Ik vrees dat de kleine ring als p-route de bereikbaarheid van het centrum fel zal verminderen, en we zullen zoals ik al “lolde” moeten overgaan naar een decentraal koopcenrum op de “the loop” of elders.
De moeite om te ontleden, maar volgens mij hopeloos.
Dank u herb, ik denk dat we daarmee kunnen leven…
Jean-Marie, inderdaad, dit was ook mijn idee!
fietsstrook in de Hoogpoort is er al.
Als die middenstrook tussen die 2 platte goten inderdaad een fietsstrook is, dan denk ik niet dat veel mensen daarvan op de hoogte zijn. In dat geval zou een kleurtje wonderen kunnen doen, of geschilderde symbolen of zo.
Nu, voor mij geen probleem want de Hoogpoort vind ik zeer goed heraangelegd: een ideale winkelwandelfietsstraat die breed genoeg is en waar niemand elkaar voor de voeten fietst, al wordt die middenstrook door iedereen angstvallig vermeden omwille van die goten :-)
De middenstrook heeft een andere oorsprong lees ik hier. De twee goten dienen als afwatering, en evoceren een karrespoor.
“Detail”: de gootjes verzakken vaak, wat ze zeer onveilig maakt voor fietsers.
Die gootjes zijn levensgevaarlijk als het regent. Zowel mijn kinderen als ik zelf zijn hier al meermaals uitgegleden met de fiets als je uit zo’n gootje moet rijden omdat er een voetganger in de weg loopt of een tegenligger aankomt.
Die gootjes hadden er beter niet geweest, dan kan je met de fiets goed zigzaggen tussen de voetgangers door zonder brokken te maken.
Evocatie van “een karrewiel tegen uw tronie” als het regent, spekgladde tegels, ja. (Welke sufkop is op dat idee gekomen? Ik stel voor dat ze dat op autostrades ook eens doen, zo’n evocaties, het kot zal te klein zijn.)
Die zogezegde “fietsstrook” in Hoogpoort is trouwens ook te zien op de affiche van bovenvermelde campagne.
Zoals je hier kan zien worden fietsers bijna in de gootjes gedwongen. Dit is de overgang tussen het autoloze deel en het je-mag-hier-auto-rijden-want-er-is-een-parkeergarage-deel.
waar staat ergens dat die goten fietsstroken zouden zijn?
vandaag eens gaan kijken: ik zie nergens een bord.
doet niet af aan het feit dat die stroken gevaarlijk zijn voor fietsers.
Dat zijn geen fietsstroken natuurlijk. Het was dan ook ironisch bedoeld. Gevaarlijke goten !
Ze hebben op een bepaald moment zelfs groeven geslepen in die goten. De toestand is daar dus verbeterd. Van “ongelooflijk spekglad bij regenweer” naar “spekglad bij regenweer”.
@Huug
Ik heb hier wat van je reacties gelezen.
Je wil vlammen, de Koornmarkt is erg want “vooral tijdens de weekends is er helemaal geen doorkomen aan met al de voetgangers” en als je gewezen wordt op de wegcode dan stel je dat er fietssuggestiestroken moeten komen.
Nooit stel je je eigen gedrag in vraag. Ik, ik, ik.
Ik wil doen wat ik wil en de rest moet zich maar aanpassen of de stad moet maar maatregelen treffen die mij mijn gedacht laten doen.
Zie je, mijn reactie is gefragmenteerd, op enkele losse letters gebaseerd en zo onderuit te halen.
Een beetje zoals jouw argumenten.
Wie zijn hier de grote egoïsten in dit verhaal? De voetgangers die de hele binnenstad voor hun claimen en geen oog hebben voor fietsers, de boel niet omdraaien hé.
Welk vreemd dogma bepaalt dat fietsers sowieso moeten uitkijken/wijken voor voetgangers, en niet omgekeerd?
Als ik met de fiets naar de stad ga is dat niet om hem aan de hand uit te laten, dan is dat omdat het mijn transportmiddel is. Een transportmiddel dat volledig evenwaardig is aan auto’s, trams of benen.
We hebben ondertussen wel weer genoeg winkelwandelwaanzin in Gent: het is het grootste aaneengesloten oppervlakte winkelwandelzone van Europa pocht de schepen.
Next: De fietsersopdefietszones!! Dringend.
Benen zijn geen transportmiddel. Benen maken deel uit van ons lichaam. Alle andere (artificiële) hulpmiddele, DAT zijn transportmiddelen. Je gaat daardoor sneller, maar het crëert een zekere mate van overlast (bij het ene transportmiddel meer dan het andere, maar goed…)Dus die houding van : IK wil fietsen, want dat is het transportmiddel dat IK verkies, en de rest van de wereld moet zich maar aan passen aan MIJN keuzes is egoïstisch en niet werkbaar. Het kan als je alleen op de planeet bent, maar in een stad met een paar honderdduizend inwoners en nog een een pak dagelijkse bezoekers erbovenop leidt dat tot chaos, frustraties en ongelukken. Nadenken is hier de boodschap : respecteer met andere woorden de wegcode en pas uw rijgedrag aan aan de omstandigheden. En stop met dat irritante IK-denken…
@Clay: dat de stad dan stopt met hun hypocriet verhaal dat ze “Wild Van Fietsen” zijn en erbij zegt dat “Gent Fietsstad” een loze slogan is, en de fietsers helemaal uit de binnenstad weert. Dat zou alles veel duidelijker maken.
Uw houding: “IK wil overal in het centrum te voet kunnen gaan en verdraag niet dat iemand anders een ander transportmiddel kiest dan de MIJNE” is anders ook wel behoorlijk egoïstisch & irritant en wijst op behoorlijk benepen visie op hoe u het samenleven wil inrichten. In plaats van eens na te denken over een eventuele oplossing.
Huug, ik ben niet per se een voetganger, hoor. Fiets, bus, tram en zelfs auto zijn mijn transportmiddelen. Het is een soort “après moi le déluge”-houding van heel wat mensen die mij stoort. En wat het zoeken naar oplossingen betreft : ik ben in alle geval akkoord met jouw stelling dat campagnes lanceren en daarnaast de boel de boel laten niks uithaalt.
@clay wat een vreemde en bitse reactie. Ik heb nergens gezegd dat iedereen voor mijn fiets moet wijken. Ik heb gezegd dat de fiets een evenwaardig stuk van de openbare ruimte verdient. Ik denk dat jou interpretatie veel zegt over hoe kromgetrokken deze discussie is…. het is niet OF fiets OF voetgangers OF auto’s: het is allemaal samen. En dat hoor ik niet in dit verhaal. Ik hoor: fietsers = overlast=weren.
Als Gent vindt dat iedereen maar alles te voet of met de auto moet doen, dan moeten ze dat ook maar eens communiceren.
Niks anti-fiets, hoor. Gewoon een hekel aan asociaal gedrag genre voetpad-parkeren, sluikstorten,’s nachts brullen op straat, vuilniszakken kapot schoppen… en per se snel willen fietsen op plaatsen waar dat duidelijk niet kan en storend is hoort in dat rijtje thuis. Gewoon, gezond verstand gebruiken. daar kom je al een heel eind verder mee… :-)
Goed artikel. Ik heb overlaatst een fiets gestolen geweest rond Langement, maar heb een nieuwe gekocht en dit bij Van Den Hauwe Fietsen.
Lap! Wat lees ik vandaag in de krant: na de fietsers moeten zelfs de trams eraan geloven. “Op het heringerichte plein is geen aparte trambedding meer en dat geeft blijkbaar veiligheidsproblemen, zeker wanneer voetgangers de tram niet meer horen aankomen”.
Het is wat met de voetgangers in het centrum, te lui om hunnen doppen open te doen, tsk… straks krijgt iedere voetganger een persoonlijke begeleider die hun handjes moet vasthouden in ‘t stad.
https://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=VI33N3A1&postcode=9000
Als daar een spoor ligt, mag je toch verwachten dat er ook een tram rijdt. Eén uitzondering: de Grote Markt in Tielt, waar de fontein de vorm heeft van een … tramspoor!