RSSFietsinfrastructuur aan het station: ondermaats. Nu en in de toekomst?
De situatie aan het station Gent-Sint-Pieters escaleert, stellen het Gent MilieuFront (GMF) en de Fietsersbond Gent vast. Zij vragen bijkomende fietsenstallingen en betere aan- en afvoerroutes. Op korte en lange termijn.
Bijna 4.000 fietsers konden afgelopen weekend geen stallingsplaats vinden voor hun tweewieler aan het Sint-Pietersstation in Gent. Dat blijkt uit een telling van het Gents MilieuFront. Het gebrek aan fietsenrekken werkt overlast, vernieling en diefstal in de hand. Met de vernieuwing en uitbreiding van het station wil de stad het aantal reizigers verdubbelen. In de planning staan nu 10.000 fietsenstallingen. Met nu al bijna 8.000 fietsen aan het station zullen deze stallingen ook onvoldoende zijn. Bovendien zijn de toekomstige aan- en afvoerroutes voor het zogezegde station van de 21ste eeuw ondermaats. Maatregelen op korte en lange termijn dringen zich op.
Afgelopen weekend telden GMF en de Fietsersbond alle fietsen (met uitzondering van de betalende fietsenstalling) op en rond het Maria-Hendrikaplein. Niet minder dan 7.893 fietsen werden geteld. Dit is 3.725 meer dan de beschikbare 4.168 stalplaatsen. Voor elke plaats staan er vandaag bijna 2 fietsen aan het station:
| fietsen | stallingen | overbevolking | fietsen/stalling | |
| Boudewijnstraat | 238 | 125 | 113 | 1,9 |
| Knokkestraat | 20 | 10 | 10 | 2,0 |
| Smidsestraat | 146 | 90 | 56 | 1,6 |
| Albertlaan | 10 | 0 | 10 | |
| Astridlaan | 1313 | 480 | 833 | 2,7 |
| Citadelpark | 37 | 120 | -83 | 0,3 |
| Clementinalaan / posthotel | 82 | 0 | 82 | |
| Clementinalaan – infopunt | 763 | 417 | 346 | 1,8 |
| Hendrikaplein – centraal | 2119 | 590 | 1529 | 3,6 |
| Hendrika Рcaf̩ parti | 275 | 115 | 160 | 2,4 |
| VoskensTunnel | 916 | 690 | 226 | 1,3 |
| Sint-Denijslaan | 1974 | 1531 | 443 | 1,3 |
| Beveiligde stallingen | ? | ? | ||
| Totaal | 7893 | 4168 | 3725 | 1,9 |
Aantal fietsenstallingen en fietsen aan het Sint-Pietersstation, 20 november 2010 tussen 11 en 13 u.
| 08:00-08:10 | 08:10-08:20 | samengevat: 08:00-08:20 |
simulatie op uurbasis |
|
| fietsers staduitwaarts | 178 | 143 | 321 | 963 |
| voetgangers staduitwaarts | 96 | 14 | 110 | 330 |
| fietsers stadinwaarts | 80 | 83 | 163 | 489 |
| voetgangers stadinwaarts | 22 | 7 | 29 | 87 |
| fietsers totaal | 258 | 226 | 484 | 1452 |
| voetgangers totaal | 118 | 21 | 139 | 417 |
Aantal fietsers door op de hoek van de voorlopige tramtunnel/Sint-Denijslaan
Drie jaar geleden deden we een soortgelijke telling. Toen werden er 5.983 fietsen en 2.982 stallingen geteld. Het aantal fietsenrekken neemt dus wel toe, maar het aantal fietsen neemt evenzeer toe. Resultaat: nog meer fietsers moeten hun fiets zomaar ergens plaatsen. Deze toestand brengt niet alleen hinder teweeg voor omwonenden en voetgangers, het is ook zeer frustrerend voor de fietsers zelf: het risico op beschadiging of diefstal van de fiets wordt veel groter. Veel mensen die kiezen voor een duurzame verplaatsingsmethode worden op die manier richting gemotoriseerd vervoer gejaagd. Beide verenigingen vragen dan ook dat het stadsbestuur, het Vlaams Gewest en de NMBS dringend maatregelen nemen om aan deze toestand te verhelpen.
De Fietsersbond Gent telde ook het aantal passanten in de voorlopige tramtunnel (zie bovenstaande tabel). Daaruit blijkt nu al dat heel wat zachte weggebruikers nood hebben aan een veilige verbinding tussen de noord- en zuidzijde van het station. Maar dit is op het moment niet zo. Erger nog, bij de aanleg van het station van de 21ste eeuw is er onvoldoende aandacht voor veilige aan- en afvoerroutes voor fietsers. Zo staat op het nieuw aangelegde fietspad op de Fabiolalaan en Sint-Denijslaan een paal voor leidingen van trams midden op het fietspad.
GMF en de Fietsersbond schuiven zelf een oplossing naar voren die het ergste leed kan verhelpen en die binnen de maand kan gerealiseerd worden.
Voorstellen op korte termijn
GMF en de Fietsersbond vragen dat er snel werk wordt gemaakt van bijkomende fietsenstallingen. We nodigen de stad uit om samen de knelpunten en mogelijkheden te bekijken.
In de onmiddellijke omgeving van het station is voldoende ruimte aanwezig om op korte termijn bijkomende fietsenstallingen aan te leggen. Er is nog ruimte zat in de Voskenstunnel en in de oude tramtunnel. De nieuwe ondergrondse parking aan de Koningin Fabiolalaan kan zowel onder als boven de grond uitgerust worden met fietsenstallingen. De stad plant 650 extra fietsenstallingen in december in de Sint-Denijslaan (op de plaats van de gesloopte huizen). Deze kunnen door gebruik van dubbeldekfietsenstallingen misschien verdubbeld worden.
Max Mobiel haalt nu al systematisch wrakken uit de fietsenrekken. Volgens GMF en de Fietsersbond werpt dat zijn vruchten af, maar deze actie kan door nog meer doorgedreven controle nog efficiënter worden.
GMF en de Fietsersbond Gent vragen dat de aan- en afvoerroutes voor het station met hoogdringendheid worden herbekeken. En dat er oplossingen worden gezocht om het stijgende aantal fietsers op een veilige manier van en naar het station te loodsen.
Voorstellen op lange termijn
Het nieuwe station moet een dubbel aantal reizigers kunnen ontvangen. De plannen voor het toekomstige station voorzien 10.000 stallingen. Als er nu al, in deze ontmoedigende omstandigheden, 8.000 NMBS-klanten met de fiets willen komen, dan zal dit aantal zeker stijgen met een goed uitgeruste fietsvoorziening. Nu al is duidelijk dat dit onvoldoende zal zijn. De plannen moeten dus bijgestuurd worden nu het nog kan. Voor GMF en de Fietsersbond kan er nog heel wat plaats gemaakt worden in de veel te ruime autoparking. Eén auto neemt immers de plaats in van 7 fietsen.
© 2010 GENTBLOGT VZW
Knap studiewerk en constructieve voorstellen! Alweer goed gedaan van het GMF.
Onlangs liet ik mijn fiets een paar dagen aan het station staan. Niet in de fietsenrekken, want daar was geen plaats. Bij terugkomst vond ik hem neergesmeten op de grond terug, met een kapot achterlicht. Maar al bij al was ik blij hem terug te vinden. Men had hem evengoed kunnen stelen, want al je hem nergens kan aan vastmaken, zit dat er natuurlijk in.
Hoog tijd dus dat men eens iets doet aan de fietsproblematiek rond het station.
Dank U Lies… het zijn mensen zoals u die de buurtbewoners grijs haar bezorgen… van mijn part hadden ze jouw fiets mogen losknippen en wegnemen. Geen schade door op de grond te smijten maar een boete die je mag betalen bij afhaling.
“Niet in de fietsenrekken, want daar was geen plaats.”
Denk je dat ze dat leuk vindt? Wees toch constructief, en doe zelf eens een voorstel om het tekort aan fietsenstallingen op te lossen…
Als je weet dat je een aantal dagen niet meer om je fiets zal kunnen gaan, lijkt het mij sowieso verstandiger om dan met de tram, bus of te voet naar het station te gaan.
Gezien het ondermaatse aanbod van De Lijn na pakweg 20:00 en zeker na 22:00, kan ik best begrijpen dat wie een weekendje weg gaat, graag een fiets ter beschikking heeft bij het weerkeren.
Of vindt u het normaal dat als je iets na 23:00 arriveert, je nog een half uur zou moeten wachten op zo’n nachtbus?
@ Amaury en de anderen Ik sluit me aan bij de reactie van Johan op jouw opmerking. Ik vertrek straks op wandelweekeinde naar de Ardennen, heel milieuvriendelijk met de trein. Mijn fiets staat nu aan de achterkant van het station reglementair geparkeerd. Mag ik hem binnen 2 dagen daar aub terug heelhuids oppikken?
Ik zeg niet dat je dat recht niet hebt, ik zeg alleen dat het verstandiger is. En nee, ik vind het niet normaal dat er ‘s avonds zo weinig OV rijdt in Gent, ik ben er zelf nogal vaak de dupe van.
Ik heb wel eerst heel de rij fietsenrekken gescand op een vrije plaats, hé. En daarna heb ik hard gezocht naar een plek waar mijn fiets niemand zou hinderen (bijna m’n trein gemist door het lange zoeken). En ik ben er ook zeker van dat hij op die plek niemand zou gehinderd hebben. Maar als men hem omgooit, tja, dan wordt hij natuurlijk hinderlijk.
Knap van het GentsMilieuFront.
Toch merk ik op dat in de Voskenstunnel extra fietsenstallingen werden gezet, maar niet iedereen heeft die al gevonden. De helft wordt niet gebruikt.
Die palen op het fietspad. Dat is behoorlijk stom. De capaciteit vermindert met de helft.
zeer goed idee, maar concluderen dat het aantal fietsers per uur gelijk is aan drie maal het verkeer tussen 8 en 8.20 is niet realistisch me dunkt
Neen, natuurlijk niet: er rijden geen 1450 fietsers tussen acht en negen. Maar het is gebruikelijk om de drukte om te zetten naar eenheden per uur om een idee te hebben hoeveel capaciteit je nodig hebt. Zo ga je ook om met een autosnelweg: daar zijn gemiddeld geen problemen, want ‘s nachts rijdt er zogoed als niemand. Maar om files te voorkomen ga je kijken hoeveel er op piekmomenten langskunnen.
De fietstunnel is berekend op een capaciteit van minder dan 50 fietsers per uur. Dus zijn er problemen op de spitsmomenten en dat zie je: fietsers die gevaarlijk door mekaar moeten laveren, bijna-ongelukken.
Er rijden véél méér dan 1450 fietsers tussen acht en negen naar Gent-Sint-Pieters!
Er was drie jaar geleden een onderzoek op een weekdag:
5.358 treinreizigers antwoordden dat ze die dag met de fiets kwamen.
Als ik dat omreken naar het aantal treinreizigers op een gemiddelde weekdag, kom ik zelfs op 5933 fietsers per weekdag!
https://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=QC1R0RLL&PostCode=9000
Ik dacht hetzelfde als Flabbers.
“Max Mobiel haalt nu al systematisch wrakken uit de fietsenrekken. Volgens GMF en de Fietsersbond werpt dat zijn vruchten af, maar deze actie kan door nog meer doorgedreven controle nog efficiënter worden.” staat hier boven.
Gent heeft inderdaad sedert 2007 een
Reglement met betrekking tot het weghalen van bepaalde fietsen.
Daarin staat wat de fietswachters van Max Mobiel mogen doen met wrakken, hinderlijk gestalde fietsen, gevaarlijk gestalde fietsen en achtergelaten fietsen.
Enige tijd terug stelde ik echter vast dat fietswachters ook fietsen die in geen van voornoemde categorieën thuishoren in beslag namen. De betrokken fietswachters deelden mij mee dat zij alle fietsen die niet op slot waren mochten mee nemen naar Max Mobiel. Preventieve diefstal dus. Het koste mij heel wat moeite om hen duidelijk te maken dat dit niet kan..
Sinds het aanbrengen van verkeersbordjes, is het fietspad tussen de Albertlaan en de Boudewijnstraat “officieelâ€. Veilig is anders. Fietsend richting Boudewijnstraat stond ik daar deze ochtend plots tegenover een rijdende auto! Een spookrijdende auto op een fietspad had ik nog nooit meegemaakt. “Dit is een fietspadâ€, merkte ik op. “Moei u daar niet mee, aapâ€, was het antwoord. Met nul pakkans op deze plek, is zo’n beledigende reactie niet eens verrassend. Ik had liever “olifant†gehoord, want zo’n huid kweek je op de duur wel. De Fietsersbond heeft overschot van gelijk haar medewerking met de politie te hebben opgezegd. Ik begrijp nog steeds niet waarom de fietsbrigade niet ingezet wordt rond het station. Is dat niet de meest wendbare manier om op deze chaotische plek snel en kordaat in te grijpen?
misschien was het wel een politieagent in burger? Die reageren namelijk ook zo als je hen er attent op maakt wanneer ze op de stoep rijden.
Het zou al een slok op de borrel schelen, mochten fietswrakken veel sneller verwijderd worden en mocht ‘langparkeren’ in een fietsrek verboden worden of betalend worden. Een fiets die een week of langer in een rek blijft staan, dat kan eigenlijk niet. Laat staan, maanden.
De medewerkers van MaxMobiel zouden bvb elke week alle fietsen met een lintje kunnen merken (met tekst over hoe het werkt …). Als je je fiets ‘s avonds of ‘s morgens oppikt dan verwijder je het tekstlint. Fietsen die de volgende week nog datzelfde lint hebben, worden verwijderd. Ik laat mijn auto toch ook geen week ongebruikt op de openbare weg achter …
Dus een beetje vanuit dezelfde filosofie. Fietskortparkeren gratis, fietslangparkeren betalend of verboden ….
Euh… Ik heb geen parkeergarage en pendel elke dag met de trein. Mijn wagen staat dus vaak dagenlang stil, op de openbare weg. Los van het feit dat het puur financieel heel erg dwaas is, denk ik niet dat ik daar iets verkeerds mee doe. Ik zou er ook elke dag mee naar Brussel kunnen rijden natuurlijk, maar ik vermoed dat dat ook niet echt iemand vooruit zou helpen.
Toen we naar het buitenland op vakantie gingen (via Zaventem), hebben we onze auto heel de tijd op straat laten langparkeren in de stationsbuurt.
Een eindje verder kan dat helemaal gratis în de St-Denijslaan :-)
Langparkeren is niet verboden voor auto’s, waarom zou je dat wel doen voor fietsen?
In Brugge is er een stedelijk reglement dat een fiets maximaal 1 maand toelaat in een fietsenstalling. Dat lijkt me redelijk.
Ik denk dat in Gent een dergelijke regel bestaat voor auto’s op gelijk welke parkeerplaats op de openbare weg.
Er heeft eens gedurende zes weken eenzelfde achtergelaten auto voor mijn deur gestaan. Toen ik de politie belde zei men mij dat ‘indien die wagen geen gevaar betekent voor de openbare weg’ ze die niet zouden weghalen. Mocht hij beschadigd geweest zijn (bv. platte banden, kapotte ruiten) dan zouden ze die in de hoedanigheid van ‘wrak’ wel weggehaald hebben…
Fietsen mogen ook in Gent maar een beperkte tijd aan het station staan.
Voor auto’s is er geen beperking in tijd…
Inderdaad. We moeten afstappen van het idee dat de ene modus (auto) veel moet betalen en de andere modus (fiets) niets moet betalen voor hun ruimtebeslag.
Voor een autoparkeerplaats moet uiteraard veel betaald worden, omdat deze heel onefficiënt de ruimte benut. Voor fietsers kan a rato van het ruimtebeslag van de auto een prijs berekend worden. Daar kan je eventueel een fikse korting aan toevoegen omdat een fiets een ecologisch vervoermiddel is. Per slot van rekening is 1 of 2€ al voldoende om een winkelkarretje terug te zetten; een klein bedrag is blijkbaar al genoeg motiverend voor de meesten.
Wie dit invoert –geen enkele politicus heeft het lef hiervoor, maar logisch redeneren is gezond– zal op korte termijn zien dat er plots wél parkeerplaats voor fietsers is. Weg met de slapende fietsen! De openbare ruimte is van iedereen.
Ik heb geen probleem dat fietsers zouden betalen, maar dan ook enkel als alles eerlijk verrekend wordt.
De realiteit is echter dat ook autoparkeren flink gesubsidieerd wordt door de overheid: gratis parkeerplaatsen in bijna heel Vlaanderen, en elders gratis parkeren voor bewoners.
Zelfs de betalende plaatsen worden gesubsidieerd: de nieuwe NMBS-autoparking aan Gent-Sint-Pieters kost 51 miljoen euro (eigenlijk nog een stuk meer). Per plaats is dat 18.800 euro.
Denk je nu serieus dat de overheid dat bedrag gaat terugverdienen?
De realiteit is vandaag dat autoparkeren meer wordt gesubsidieerd dan fietsparkeren…
En kom niet af dat automobilisten al genoeg belastingen betalen:
“Mocht de overheid ervoor opteren alle kosten van het wegverkeer te verhalen op de vervuiler, dan zouden de verkeersbelastingen moeten verdrievoudigen.”
Bram,
wat jouw voorstel betreft, betekent dat dus dat de “fikse korting omdat een fiets een ecologisch vervoermiddel is” groter zou zijn dan de prijs voor de stallingsruimte van een fiets…
@Distrigas: een week is véél te weinig, wat met studenten die eens een weekendje thuis blijven, mensen die een paar weken op reis zijn,… 1 maand lijkt me realistischer.
Het “gebrek aan fietsstallingen” aan het station is een fabel, tenzij voor wie geen moeite doet. De helft van de rekken in de Voskenstunnel(droog, goed verlicht én aangeduid aan de overvolle rekken achter het station) staan leeg.
‘t moeten dan leugenaars zijn die het artikel schreven, want zij telden 916 fietsen voor 690 plaatsen in de Voskenstunnel.
Michel, zoals vaak ligt de waarheid in het midden. Veel fietsen worden achteloos vooraan in de tunnel achtergelaten, buiten de rekken, omdat het blijkbaar te veel moeite kost om tot de lege rekken te gaan. Het capaciteitsprobleem doet zich vooral voor op vrijdagavond. Wie op dat moment zijn fiets uit het rek wil halen, wordt ogenblikkelijk belaagd door tien fietsers om die kostbare plek in te nemen. De tellingen werden dan ook tijdens het weekend uitgevoerd.
Het blijft wel zo dat er geen 700 plaatsen zijn in totaal in die hele tunnel, en dat er duizenden plaatsen te weinig zijn, toch? Of er een paar tiental plaatsen niet ingenomen zouden worden aan het einde van de tunnel verandert daar niet veel aan.
Soit. Bovendien spint de NMBS al jaren garen uit deze schaarste, door 75 euro te vragen om de “bewaakte en overdekte fietsstalling” een jaartje te mogen gebruiken. Daar is nog altijd plaats. Wat de aan- en aanvoerroutes voor fietsers betreft, merken GMF en Fietsersbond zeer terecht op dat het project vaag blijft. Het is helemaal onduidelijk hoe je tot bij de nieuwe fietsstallingen zal geraken. In de schrale fietsrubriek op https://www.projectgentsintpieters.be kan je het hooguit raden.
Weet je wat mij verwondert?
Dat de extra fietsenstallingen in de Voskenstunnel al na enkele weken zo druk gebruikt worden!
Ondanks de moeilijke bereikbaarheid van de achterkant van het station, en de extra omweg die je moet maken om tweemaal de lengte van de doodlopende Voskenstunnel af te leggen, staan er toch nog 916 fietsen geparkeerd…
Dat het probleem er enkel in het weekend is, klopt niet. Een eerdere telling van het GMF was op een weekdag en die was niet echt beter.
Normaal zouden er 15% plaatsen over moeten zijn om vlot plaats te vinden, nu zijn er 50% te weinig…
De trend is al jaren dat er elk jaar zo’n 700 fietsenstalplaatsen extra nodig zijn.
Als je die lijn doortrekt, zijn dat er over 10 jaar bijna 15000…
Dus als het station af zal zijn, zal de ondergrondse fietsenstalling alweer 5000 plaatsen te klein zijn. We kunnen nu al beginnen plannen waar we er een tweede neerpoten :-)
PS. Rond station Utrecht plant men 22.500 stallingen, qua grootte is die stad vergelijkbaar met Gent.
https://fietsen.web-log.nl/fietsen/2009/03/utrecht-krijgt.html
In het Laatste Nieuws liet een commissaris zich deze week iets ontvallen in de stijl van “als we minder studenten zouden toelaten er minder fietsongevallen zouden zijn.” Daarop volgde een discussietje met de rector, die de komende jaren nog een groei tot 70.000 studenten voorspelt.
Méér studenten = sowieso meer fietsen aan de stations. (Of willen we liever dat ze met de auto komen?)
Blijft het feit: aan het Dampoortstation is er ruimte zat is om honderden studentenfietsen uit het Waasland / provincie Antwerpen en provincie West-Vlaanderen naar toe te lokken. En nothing moves, ondanks een aankondiging van 400 extra rekken. Plaats er 2000 extra, en je zal zien dat de druk op Sint-Pieters afneemt.
Aan de Dampoort is er in theorie ruimte voor fietsen, ja. Want in de praktijk staat het er elke dag een beetje bomvoller.
Hoe bedoel je Michel: bomvoller fietsen of auto’s?
Bomvoller fietsen. Ik ben jaren aan een stuk elke dag met de fiets naar en van Gent-Dampoort gegaan, en op het uur dat ik er toekwam (ca. 7u40), stond het er altijd zo vol dat het moeilijk was om een plaats te vinden, en, eens het academiejaar begonnen was, werd dat zelfs bijna onmogelijk.
(en natuurlijk: fietsen op onder boven door elkaar, remkabels en spatborden vermassakreerd, etc.)
Hoe bedoel je Yves? “bomvoller fietsen of auto’s”
Park + Ride voor fieters ?! :-)
Park + Ride betekent overstappen van je eigen vervoer op gemeenschappelijk vervoer.
Overstappen van auto op tram bleek nog geen succes.
Ook overstappen van fiets op tram is onzin, want met de fiets ben je veel sneller.
Dé ultieme, succesvolle manier van P&R is overstappen van fiets op de snelle trein. Dat is pas een alternatief voor de auto richting Brussel/Antwerpen/Kortrijk/Brugge!
P&R voor fietsers betekent dus:
meer dan genoeg veilige en comfortabele fietsenstallingen vlakbij het station!
Conclusie: gent wild van fietsen? no way
bv. er komen wel 2708 autoparkeerplaatsen
(hoveel fietsen kan je daarop kwijt…)
https://www.projectgentsintpieters.be/voorstelling-project/themas/parkeren
Gent wild van fietsen? Als ik de doornsnee fietser zie (straal negeren van verkeerslichten, gebods- en verbodstekens, met “zijn zoveel mogelijk naast elkaar zelfs als we het tegenliggend vak moeten gebruiken”,…) durf ik inderdaad zeggen no way! “Gent van wild fietsen” lijkt er meer op! Met mijn oprechte excuses aan alle fietsers die zich wel aan de regels houden. Of eigenlijk toch liever niet… ik ga net als alle hardcore fietsers eens goed kakken op de andere weggebruiker, zij hebben immers ook geen relativeringszin, en scheren ook alle andere weggebruikers over de zelfde kam. Trouwens spijtig van het weer anders kon ik nog eens goed door de voetgangerszone scheuren met mijn iPod op en zo alle nòg zwakkere weggebruikers eens goed doen schrikken.
Allee zeg… moeten we nu echt kinderachtig doen? Ik kan het ook (bovenstaande regels bewijzen het).
Als iedereen zich houdt aan de regels (fietsers, automobilisten, bussen, trams, skaters, skeelers, voetgangers, roelstoelgebruikers (die worden maar al te vaak vergeten!)) komen we al een heel eind verder!
Zucht. Beginnen we weer?
Zonder dat er reden voor is, weer het onderwerp veranderen naar fouten van een of andere groep weggebruikers.
Moest dat nu echt?
Ik begrijp de aversie niet van velen (vooral autobestuurders) tegen een degelijke fietsinfrastructuur. Een goede fietsinfrastructuur zorgt ervoor dat ook het autoverkeer vlotter verloopt. En al die ergernissen over fietsers die verbodstekens negeren zouden dan ook een pak verminderen. Dus waarom wordt er altijd zo met verwijten gesmeten naar de fieters als men om betere fietsvoorzieningen vraagt? Iedereen vaart er wel bij, ook de autobestuurder.
Tine Tine toch (en de anderen): de meeste reacties van de laatste twee jaar op deze blog over negatief gedrag van fietsers komen niet van automobilisten maar van voetgangers. Het is héél tekenend dat fietsers(bonden) altijd naar automobilisten verwijzen bij hun gejammer, maar blijkbaar niet kunnen begrijpen dat als je in een voetgangerszone, dus ook een voetpad, je sneller voortbeweegt dan voor wie de zone bestemd is, en dan ook nog alle regels, en zeker beleefdheid negeert, gewoon lomp en onveilig bezig bent. Het gaat over gedrag, niet over signalisatie. We hadden hier onlangs de reactie van de allicht sympatieke San, die schreef dat ze de fiets gebruikt om zich sneller te bewegen dan te voet, en dus haar snelheid niet wil aanpassen aan de zone. Heel fout. Niet allen brand het licht meestal niet op de fiets, maar blijkbaar ook niet in het hoofd. Het is nochtans al vroeg donker. En ten overvloedes: ik ben voor fietsen in de stad.
Ik kan volgen in je stellingen over voetganger/fietser. Snelheid aanpassen aan de omgeving telt voor iedereen. In verkeer telt altijd en overal het recht van de zwakste, ook voor aannemers van wegenwerken.
Fietsers zullen nog jaren jammeren over het autodenken, omdat -ondanks mooie beleidsverklaringen over STOPprincipes- autodoorstroming bij sommige administraties de heilige koe is.
peterc,
je zei:
“Niet allen brand [sic] het licht meestal niet op de fiets…”
Ik ben akkoord met jou dat te veel fietsers onvoldoende verlicht rijden. Dat is in de eerste plaats hun eigen verantwoordelijkheid/schuld.
Maar ook de overheid heeft boter op het hoofd.
Waarom plaatst de overheid 4000 stallingen te weinig, zodat er per dag tientallen fietslampen en kabeltjes beschadigd raken in de chaos en het gesleur om de fiets diefstalveilig aan een stalling vast te maken?
Deze hardcore fietser was er altijd van overtuigd dat ze een ‘doodnormale fietser’ was… Maar wat blijkt nu: helemaal niet doorsnee… ik stop voor rood, rij niet door bij bord C3 en vind niemand anders die zo zot is om door de stad te fietsen, laat staan naast me te rijden… Veralgemenen is zo fout… Je laatste 3 regels zitten er knal op… de rest is ‘zever in pakskes’
Ik heb er dan ook expliciet bijgezet dat het kinderachtig was ;-) Maar sommige reacties hier (en niet alleen op mijn post, maar in “het algemeen”) lijken te wijzen dat wanneer het om fietsers gaat sommigen plots maar over twee hersencellen meer beschikken: één voor elke trapper!
Jimmy,
als je een poging deed om met jouw twee hersencellen de discussie hier te volgen, dan zou je snappen dat GMF en Fietsersbond hier ook strijden voor de voetgangers.
Ze klagen bijvoorbeeld aan dat het ontwerp van de fiets- en voetgangersverbinding veel te smal is, zodat er wel conflicten MOETEN ontstaan tussen fiets- en voetgangers (dubbelrichtingsfietspad is bijvoorbeeld berekend op een capaciteit van minder dan 50 fietsers per uur).
Willen de ontwerpers hier conflicten veroorzaken?
Beste 3S…
Het totale verkeersbeleid gaat hem over meer als voetgangers en fietsers. Er zijn nu eenmaal ook auto’s, bussen, trams, skaters, skeelers, roelstoelgebruikers, kinderen, …. succes met je twee… whatever, je snapt het toch nooit (of je WIL het niet snappen). I rest my case…
Jimmy, je zei:
“Er zijn nu eenmaal ook auto’s, bussen, trams, skaters, skeelers, roelstoelgebruikers, kinderen”
Volledig mee akkoord. Heeft iemand hier iets anders beweerd?
Er zou trouwens meer plaats zijn voor auto’s, bussen enz… als het aantal fietsende treinreizigers stijgt…
Trouwens ben ik ook volledig akkoord dat fietsers (en andere bestuurders) zich moeten gedragen in het voetgangersgebied (en elders op de weg).
Er heeft hier trouwens ook niemand iets anders beweerd…
Ik stop zelf aan elk zebrapad met voetganger, ook als ik fiets!
Maar daar ging deze discussie dus niet over…
Zie ook:
https://buitensporig.be/
De problematiek kwam ter sprake op onze laatste AV en werd ook aangekaart op de laatste vergadering van de klankbordgroep van het Project Gent Sint- Pieters
https://www.projectgentsintpieters.be/userfiles/files/klankbord/101108_kbg23_v.pdf
Vergelijk eens met een land dat vooruitdenkt:
Nederland bouwde massaal nieuwe fietsstallingen aan stations en het aantal fietsers groeide daar tegelijk spectaculair (iedere fietser betekent minder file en meer vrije parkeerplaats!):
“In heel Nederland groeide het aantal fietsers naar het station met ongeveer 46 procent tussen 2000 en 20005.”
Voor heel Nederland werd er in een decennium 209 + 150 miljoen euro extra geïnvesteerd.
“Op meer dan 150 stations bouwt ProRail de komende vier jaar 100.000 nieuwe fietsstallingsplaatsen.
…
De investeringen maken onderdeel uit van het programma Ruimte voor de Fiets en Toegankelijkheid.
Inmiddels zijn er sinds de start van het programma in 2000 ruim 100.000 onbewaakte plaatsen, 25.000 bewaakte plaatsen en 10.000 fietskluizen gerealiseerd. Ruim 300 stallingen zijn omgebouwd.”
https://www.fietsberaad.nl/index.cfm?section=repository&repository=ProRail+bouwt+100%2E000+nieuwe+stallingsplaatsen
Er is een 21e eeuwse oplossing voor het stallingsprobleem.
Yves, toegegeven: dit is echt een fijntje!
@3S, natuurlijk stop je voor voetgangers op een zebrapad. ‘t zou nogal erg zijn indien niet.
in dezelfde sfeer: zebrapaden zijn géén oversteekplaatsen voor fietsers, net zoals voetpaden geen fietspaden zijn.
voetgangers mogen ook niet zomaar midden op straat lopen. cammerstraat, en overal rond st.jacobs. groentenmarkt… ‘t zijn niet altijd gentse feesten. meestal lukt dat wel, laten we er geen groot probleem van maken maar voetgangers die uitdagend voor auto’s, komend uit de vrijdagsmarktparking, gaan lopen, zo van: “wat ga je nu doen?” zijn ook fout.
https://www.videocrux.com/video/32408/Copenhagen-started-Cycling-highway-project-with-surrounding-municipalities
Had ik maar een megafoon.