RSS‘Tweeduizend mensen tegen schrappen kiss-and-ride Zuid’
De ouders van leerlingen van Sint-Barbara en Sint-Bavo, twee scholen in het stadscentrum, lanceerden een nieuwe petitie tegen het afsluiten van de park-and-ride aan de Zuid. De voor- en de tegenstanders hebben de krachten nu gebundeld.
Lees meer in De Gentenaar
© 2013 GENTBLOGT VZW
“Het openbaar vervoer is niet goed genoeg en het is te ver om te fietsen. ”
Dus in plaats van te ijveren voor een beter openbaar vervoer of dichter te gaan wonen/een school te kiezen die niet ver vindt om naar toe te fietsen wordt er gevraagd van een illegale en gevaarlijke park-and-ride in te voeren.
Ik persoonlijk vind dat een goed alternatief zou zijn een park & ride aan
Flanders ExpoThe Loop en een degelijke shuttleverbinding (bus of tram) naar het centrum.Maar volgens mobiliteit komt er een nieuwe Kiss & Ride “in de buurt”. Dat vind ik niet beter dan de bestaande “gedoog-Kiss&Ride” officieel maken en beter afscheiden van fiets- en voetgangersverkeer.
Een ‘kiss and ride’ aan bv de Jules De Bruyckerdreef, waar er veel minder druk fietsers- en voetgangersverkeer is, lijkt mij wel degelijk beter dan de chaos nu aan de Zuid, nee?
Het is toch niet omdat je vraagtekens kan zetten bij een ‘kiss and ride’ in die buurt op zich dat het één niet beter is dan het ander?
Is dat niet véél dichter bij de afrit, waardoor mensen er nog sneller zullen rijden? En moet er tussen nu en eind augustus nog infrastructuur bijkomen, of is het in orde zo?
Ik zie niet in waarom de mensen daar sneller zouden rijden?
Bovendien is het niet zozeer de snelheid die problematisch is aan de bibliotheek, wel dat er gewoonweg geen plaats is voor auto’s (en bijhorende manoeuvres) tussen de massa voetgangers en fietsers. Het is ook een belangrijke fietsverbinding in beide richtingen, en er is al nauwelijks plaats in de breedte voor één fiets en een auto.
Aan de Jules De Bruyckerdreef is er véél minder conflict tussen al die weggebruikers.
Voor wie van de snelweg komt is het simpel (en zelfs handiger!): er hoeft enkel één van de twee rijstroken tot ‘kiss & ride’strook geschilderd te worden.
Wat verdere aanpassingen betreft: de stad moet beslissen in hoeverre de eisen van die ouders ingewilligd moeten worden en hoe ver ze daarin wilt gaan.
Ik ben in elk geval geen vragende partij.
En hoedanook: een ‘park and ride’ voor de bibliotheek is gewoon geen goed idee.
S, ik denk dat is wat Michel bedoelde, namelijk dat mensen er sneller van gebruik zullen maken.
Kleine correctie: een ‘park and ride’ is natuurlijk geen goed idee aan de bib, maar ik bedoelde natuurlijk dat voor de bib geen goede plaats is voor een ‘kiss and ride’…
@ Laurens: ja, maar dat neemt niet weg dat een kiss and ride beter geplaatst is aan bijvoorbeeld(!) de De Bruyckerdreef dan voor de bib.
Daar is er veel minder conflict, en de auto’s rijden de stad niet in.
Wat mij betreft hoeft de stad niet meer te doen dan wie fout geparkeerd staat te laten bekeuren. En dat is dus iedereen die daar nu fout geparkeerd staat in die zogenaamde k&r zone die er geen is.
Ik zie niet in waarom de stad veel rekening moet houden met mensen die fout geparkeerd staan en dan nog de pretentie hebben om een petitie te starten om dat te kunnen blijven doen.
Zo kan er ook een petitie gestart worden om te parkeren op het Veerleplein, of dubbelparkeren in de Wondelgemstraat…
Anderzijds is betwijfel ik wel of p&r aan the loop écht een alternatief is voor wie daar nu aan de bib staat, in die zin dat er ook daadwerkelijk gebruik van zou worden gemaakt.
Liefst wel natuurlijk, maar je loopt vrees ik eerder de kans dat die ergens anders fout gaan parkeren.
(zoals het nu al volop het geval is rond sint-barbara)
In die zin zou een k&r ergens anders dat misschien wel kunnen tegengaan.
S zei:
Wat mij betreft hoeft de stad niet meer te doen dan wie fout geparkeerd staat te laten bekeuren. En dat is dus iedereen die daar nu fout geparkeerd staat in die zogenaamde k&r zone die er geen is.
Dat is een oplossing die er geen is, want dat mondt gewoon uit in de chaos van vandaag.
De politie heeft geen tijd of andere prioriteiten, of durft niet op tegen het verbale geweld en de emotionele chantage van de mama’s/parkeerovertreders.
Dan zorgt de beslissing van de stad om dat weggetje te sluiten tenminste voor duidelijkheid in plaats van verleiding om parkeerovertredingen te begaan.
Als je een einde wilt maken aan het gedogen van parkeerovertredingen is er duidelijke communicatie nodig zoals “dat weggetje is afgesloten”. Punt.
Duidelijke communicatie zoals “dat weggetje is afgesloten”, maar je moet er niet zo hard mee inzitten, want we openen binnenkort een hele reeks “nieuwe kiss & ride-zones in het centrum”.
@ 3S: ter verduidelijking: ik vind absoluut dat voor de bib beter geen auto’s passeren en vind dus ook dat die weg beter afgesloten wordt voor auto’s (zie ook mijn andere posts). Dus enkel bekeuren zie ik niet als oplossing, ik vind enkel dat de foutparkeerders daar bekeurd moeten worden ipv ze te gedogen.
Die petitie is totaal ongeloofwaardig: na een petitie tegen de afschaffing komt er een petitie voor de afschaffing. En nadat ook heel wat mensen de petitie voor de afschaffing hebben getekend verandert de initiatiefneemster plots het geweer van schouder en worden die handtekeningen samengeteld?
Overigens: er hoeft eigenlijk niks afgeschaft te worden, aangezien er gewoon geen ‘kiss and ride’ is, enkel een hoop auto’s die fout geparkeerd of stil staan.
Misschien zouden de mensen die zo hard protesteren gewoon blij moeten zijn dat de stad voor hen alternatieven zoekt.
Sowieso lijkt het mij totaal zinloos te discussiëren over een ‘park and ride’ voor de bibliotheek: je kan moeilijk ontkennen dat dit daarvoor gewoon geen geschikte plaats is.
Gelukkig is het geweer weer van schouder veranderd. De tweede petitie blijft, de handtekeningen worden niet samengeteld. Ik lees nu:
ik begrijp dat vele mensen die deze petitie in eerste instantie hebben ondertekend, zich bedrogen en misbruikt voelen. Uiteraard kan het niet dat de spelregels tijdens het spel veranderd worden, zoals iemand het heeft verwoord.
Graag wil ik mij verontschuldigen voor deze manier van aanpakken, ik hoop alleen dat jullie dit kunnen begrijpen. Het is voor mij de eerste keer dat ik een petitie opstel en ik heb hier totaal geen ervaring in, vooral niet met media en besprekingen allerhande met een partij die hier heel wat meer bedrevener in is dan mezelf. Dit kan ik duidelijk niet alleen…
De scholen hebben het vuur aan de lont gestoken, ik heb er een lontje in de andere richting bijgevoegd als tegengewicht. Dit heeft echter zoveel reacties uitgelokt dat dit niet zomaar meer een uiting is van mijn oorspronkelijke verontwaardiging.
Het dossier Kiss-and-ride-Zuid is hierdoor een symbooldossier geworden waarin twee visies op de stad van de toekomst tegenover elkaar worden gesteld. Dit initiatief overstijgt hiermee het plaatselijk probleem van het Zuid zelf.
De oorspronkelijke tekst van de eerste petitie waarvoor jullie allen hebben getekend, wordt terug op de voorpagina geplaatst. De handtekeningen worden geenszins samengevoegd bij de petitie van de scholen. Deze petitie mag en moet verder doorlopen als steun aan het stadsbestuur die deze beslissing omtrent het afschaffen van de kiss-and-ride zal nemen.
Daarom bied ik jullie nogmaals mijn excuses aan, ik hoop dat jullie ze willen aanvaarden en deze petitie toch verder willen verspreiden zodat de stem van de fietsers ook gehoord wordt in deze.
De Gentenaar informeert zich slecht als ze krantenkoppen durven lanceren als “Tweeduizend mensen tegen schrappen kiss-and-ride Zuidâ€.
850 van hen (namelijk de ondertekenaars van de tweede petitie, voordat de “grote verzoening” tussen de petities plaatsvond), hebben zich immers akkoord verklaard met de zin:
“Het afsluiten van de Kiss & Ride, mits het voorzien in een waardig alternatief, is een goede oplossing en wij stellen dit initiatief dan ook heel erg op prijs.â€
Nu staat er boven het krantenartikel en boven deze Gentblogt-discussie een krantenkop die niet klopt met de feiten en die verkeerdelijk de indruk wekt dat de ondertekenaars van BEIDE petities TEGEN de afsluiting waren.
Ik weet het, het is een moeilijk verhaal om in één krantenkop samen te vatten, maar deze krantenkop is journalistiek niet correct…
Juist, ik heb de tweede getekend en tekende dus zeker niet tegen de afsluiting.
Zo moeilijk was het toch niet om te koppen “2000 mensen voor veiliger Zuid”?
Holabeer, er is al heel wat te doen geweest rond de verandering van de tekst van de petitie die tegen de K&R was (voor de verwijdering op de huidige plaats). De initiatiefneemster heeft zicht verontschuldigd: “Een mea culpa is hier op zijn plaats
Beste iedereen, ik begrijp dat vele mensen die deze petitie in eerste instantie hebben ondertekend, zich bedrogen en misbruikt voelen. Uiteraard kan het niet dat de spelregels tijdens het spel veranderd worden, zoals iemand het heeft verwoord.” …
Lees verder: hier.
Mooi.
Toemme, de sluit-tag vergeten in vorige reactie, sorry.
Petitie 1 (tegen de afschaffing) pleit dus blijkbaar voor het vervangen van het huidige gedoogbeleid door de inrichting van een officiële, gescheiden ingerichte “kiss&ride-zone” (eerder kortparkeerzone???) voor de bibliotheek:
De verschillende verkeersstromen moeten van elkaar gescheiden worden op de Zuid. Er is toch plaats genoeg?’
Maar dat is eenvoudigweg onmogelijk zonder het opgeven van een belangrijk deel van het plein als autoluw voetgangersplein.
Dat die twee scholen pleiten tegen elke drempel die ouders zouden kunnen beletten om hun kindere in te schrijven, is te verstaan.
Maar gelukkig hebben we een democratisch verkozen gemeenteraad die moet waken over het algemeen belang.
Welke partijen zouden er zo’n heraanleg kunnen steunen?
Zouden Open-VLD en sp.a een dolk steken in de rug van het officiële, neutraal onderwijs door deze twee katholieke scholen te steunen in hun imago van “kwaliteitsscholen” die “goede” leerlingen van heinde en ver aantrekken???
Let wel: ik zit zelf eerder in het kamp van het “vrij” onderwijs, maar ik vind deze petitie compleet onrealistisch.
Deze scholen zouden blij moeten zijn als ze een nieuwe, officiële kiss&ride-strook krijgen in de Jules De Bruyckerdreef in het Zuidpark, op 900 meter wandelen van Sint-Barbara!
Ben ik dan de enige die denkt dat een locatie vlak voor de bib, winkelcentrum en dicht bij school eigenlijk een ideale plaats is voor kiss and ride? Is het onveilig momenteel? Ja ; kan dat opgelost worden met wat infrastructurele ingrepen? Ook ja….en dan heb je een k en r op een nuttige plaats: ergens waar veel mensen moeten zijn en toch op de rand van het echte centrum.
Eindelijk eens een correcte opmerking.
Het probleem is trouwens niet het kiss& ride, het probleem situeert zich eerder in het pick-up en ride. Omdat ouders er te vroeg staan, omdat scholen te laat afsluiten dan voorzien… Zorg voor een bufferzone war ouders kunnen wachten, zorg ervoor dat fietsers zich aan het verkeersreglement houden, en alles is opgelost.
Wat de Stad nu weer doet is het probleem verleggen naar een andere plaats, via pesterijen, in de hoop dat het probleem vanzelf verdwijnt. Niets is minder waar…
hey, weet je wat: er bestaat al een bufferzone, beschut tegen wind en regen zowaar. Parking inrijden en probleem is opgelost. Maar zoals iemand al aanhaalde: dit zorgt nog altijd niet voor de kern van het probleem, namelijk dat er teveel auto’s de stad in willen rijden.
@TvB
Inderdaad, zoals ik al vaak opgemerkt heb. Het kan eenvoudig opgelost worden met infrastructurele ingrepen, en vooral met goede wil van de Gentse overheid. Maar waarom het simpel maken als het moeilijk kan, nietwaar…
Laat ons dromen van een autovrij Gent.
Enkel toegankelijk voor bewoners welke hun wagen dan nog liefst dienen achter te laten in de centrumparkings.
Voor al de rest parkings rond de kleine ring of nog verder.
Vroeg of laat komt het ervan, hopelijk maak ik het nog mee.
En dan zijn we ook van dit nodeloos gediscussieer af.
Ik dacht dat jullie wel zouden stoppen als Gent in Mortsel veranderd is, maar ik ben blij dat nu de maskers afvallen.
sorry, maar kan niet volgen
Koen,
het onderwerp van deze discussie staat ver af van een autovrij Gent, het gaat enkel over het al dan niet verleggen van een kiss&ride naar de andere kant van het Zuidpark, in de Jules De Bruyckerdreef.
Met Mortsel heeft het al helemaal niets te maken. Files zal dit trouwens niet veroorzaken, de ouders zullen blij zijn dat ze wat vroeger kunnen afslaan en zo wat meters aanschuiven kunnen vermijden.
Hun kinderen krijgen er gratis 900 meter wandelen bij tot aan St.-Barbara, en dat past goed bij het wegwerken van het tekort aan beweging van de achterbankgeneratie :-)
3S, en als we de kinderen nu eens gratis een paar kilometer fietsen erbij doen, dan moeten de ouders helemaal niet aanschuiven en is de stad wat meer bevrijd van gifgassen en stank.
of gewoon droppen vanuit een C130 of zo? Ja, ik zeg ook zomaar eens wat zonder na te denken.
Hoe komt hij erbij he, voorstellen om kinderen te laten fietsen? Tss, tss, een groene fundamentalist zal het wel weer zijn, diene Laurens!
Fietsen … naar school … ik kan er nog altijd niet bij …
waarom zouden wij niet met onze 4×4 daar mogen rijden? onze eigen kinderen zijn verstandig en ze weten dat ze niet onder mogen lopen. het zijn alleen maar de kinderen van de technische school die onder onze wielen terecht komen, maar ze moeten maar opletten.
onze eigen kinderen zijn veilig in onze auto en dat is het enige wat telt. de andere ouders moeten hun kinderen ook maar met een auto brengen, dan is het probleem opgelost. daarom heb ik die petitie getekend. leve onze vrijheid en de veiligheid van onze kinderen!
De wielen van uw 4×4 zijn in elk geval hoger dan het niveau van uw verstand, dat moet ik idd toegeven.