RSSSluipverkeer definitief verbannen in Alfons Braeckmanlaan
De laatste fase van de heraanleg van de zwaar gehavende Alfons Braeckmanlaan is gisteren begonnen. De straat wordt in één adem doorgeknipt om er sluipverkeer te weren. Enkel fietsers zullen nog kunnen passeren.
Lees meer in De Gentenaar.
© 2013 GENTBLOGT VZW
Een beslissing genomen van achter een bureau zonder veel kennis van zaken over het lokaal verkeer. Aanpak vanuit Gent houdt geen rekening met behoeften van aanwonenden uit Destelbergen die nu naar reeds oververzadigde Antwerpse steenweg of Dendermondse steenweg geduwd worden … maar die in de praktijk Eenbeekstraat en Bredenakkerstraat als sluipweg zullen gebruiken – is nadelig voor iedereen.
De vraag is of een goed mobiliteitsbeleid enkel rekening houdt met de behoeften van automobilisten… Niet dus…
Een goed mobiliteitsbeleid is zeker nodig en dat is uiteraard veel ruimer dan alleen maar de auto. Vraag is maar of de beslissing daartoe bijdraagt? Het argument van voorrang aan de fietser is hier fel overdreven want fietsers hebben alternatief via Kwadenplasstraat en Kasteelwegel. Neem aan dat Yves voorstander is van knippen ter hoogte van kruispunt met Westveldstraat? Zou in richting van einddeel Alfons Braeckmanlaan niet echte probleem zijn?
Je route is (vermoed ik) prima voor sommigen die vanuit de rechterkant van de spoorweg komen fietsen. Maar wat met de mensen van de andere kant van de spoorweg, of verder? Deze wijk bijvoorbeeld. Recreatieve fietsers maken graag ommetjes. Woon-werk en woon-schoolverkeer hebben baat bij de kortste afstand. Een fijnmazig fietspadennetwerk met functionele hoofdfietsassen is de toekomst. Verandering/transitie roept in eerste instantie weerstand op, kijk maar naar het autoluwe voetgangersgebied. Maar op termijn wordt het grootste deel van de bevolking er beter van.
Langs andere kant van spoorweg zijn fietsers gebaat bij route Kasteelwegel, Ketshage, Beelbroekstraat (die laatste is zeker auto-onvriendelijk door vele hoge drempels). Opties die genomen worden houden best rekening met reële verkeerssituaties.
Er zijn ook alernatieven voor het knippen van Alfons Braeckmanlaan voldoende onderzocht? bijv. : maak Kwadenplasstraat autovrij en zorg ervoor dat doorsteek ‘t Haezeveld met hoek Volderrede – Stationsstraat open is voor fietsers. Effect hetzelfde, geen mens heeft een nadeel.
Met je alternatieven maak je kronkelende assen. Mijn hoofdargument: de breedte van deze as is ècht geen autoalternatief voor Dendermondsesteenweg en Antwerpesesteenweg. Dà t zijn de auto-assen. Niet dat smalle weggetje ertussen, waar auto’s gas gaven, tenzij ze een auto moesten dwarsen.
Sorry maar begrijp je reactie van 20:17 niet – ben je voldoende bekend met de situatie ter plaatse?
Ik woon niet vlak naast de Braeckmanlanen, maar gebruik ze regelmatig, de Alfons echter zonder veel enthousiasme. Ik ben een assertieve fietser, maar het aanstormende (ik wik mijn woorden) autoverkeer voelde er niet safe. Ik snap dat de assertieve fietsers uit de buurt hun alternatieven ontwikkelden, ik zou het ook doen. Een overheid die woon-werkverkeer per fiets wil stimuleren zal die alternatiefjes wel kennen (vermoed ik), maar kan best een centrale smalle weg als de Alfons Braeckmanlaan inzetten als deel van de toekomstige fietssnelweg tussen Gent en Antwerpen.
Dus zolang ik maar rustig woon ?die van Gent moeten het lawaai ,fijn stof en het gevaar er maar bijnemen .
Oh ja … NIMBY
Dus Destelbergen heeft geen fietsende inwoners die nu blij zijn met een vlottere en veiliger verbinding van en naar Gent ?
Fietsende Destelbergenaars rijden door het bos langs Bergenkruis en Kwadenplasstraat Рv̩̩l rustiger, mooier en gezonder
nu rijd iedereen de net vernieuwde beelbroekstraat stuk,
ik inclusief, ik moet van het westveld iedere dag de R4
op, nu moet ik s’morgens 7 min rond rijden wat mijn baas tijd en extra brandstof kost, de echte reden is dat ze geen geld meer hebben,het eerste stuk is vernieuwd, het geld is op niet meer dan dat
>”nu rijd iedereen de net vernieuwde beelbroekstraat stuk”
Wat wil je dan, dat straks iedereen de pas vernieuwde Alfons Braeckmanlaan stuk rijdt ???
Waar het zwaar verkeer ook rijdt, het wegdek ziet ervan af…
>”nu moet ik s’morgens 7 min rond rijden “
Ook fietsers moeten rond rijden bij gebrek aan fietsverbinding.
Lees maar eens de reacties op:
https://fietsbult.wordpress.com/2013/08/09/nieuw-4-knip-1 :
“Vorig jaar reed ik elke dag door de Alfons Braeckmanlaan. Ik ben ermee gestopt omdat ik het te gevaarlijk vond. Ik zocht en vond een veiliger, weliswaar langere, weg. Maar als deze weg afgewerkt is zou ik mijn w-w traject opnieuw kunnen veranderen. Zou mijn rit met 3 km (enkel) inkorten.”
Langs andere kant van spoorweg zijn fietsers gebaat bij route Kasteelwegel, Ketshage, Beelbroekstraat
Ben je nu niet de redenering aan het omdraaien?
De enige reden dat nu veel fietsers noodgedwongen omrijden langs “rustiger straten”, is omdat ze nu verdrukt worden van dat smal maar druk stukje Alfons Braeckmanlaan.
De Alfons Braeckmanlaan is daar te smal als doorgangsweg.
Hoe zou men dat in Nederland aanpakken?
Daar voert men al enkele tientallen jaren het beleid dat de kortste weg fietsvriendelijk moet zijn, en dat het autoverkeer mag omrijden langs beter geschikte wegen.
Het aantal fietsers is in Nederland sinds de jaren ’70 weer beginnen stijgen, ondanks de autoboom.
Als men dat voorbeeld nu ook bij ons volgt, zouden er honderden extra mensen uit Lochristi en Sint-Amandsberg naar hun bestemming in Gent fietsen, en zou de filedruk op de Dampoort, Antwerpsesteenweg en Dendermondsesteenweg vanzelf al wat verlichten…
Denk niet dat ik de redenering omdraai. Heb wel aangegeven dat voor beide zijden van de spoorweg meer logische alternatieven zijn, voor zover men niets wil doen aan de inrichting van de weg (stad Gent is daarin niet geïnteresseerd). Natuurlijk was en is de inrichting van het stukje weg het basisprobleem – had dit ook in de allereerste reactie al aangegeven. Als het knippen van Alfons Braeckmanlaan belangrijke nadelen heeft (die men hier te gemakkelijk in de wind slaat) lijkt het me verstandig alternatieven voor te stellen en te overwegen. Dat is toch niet meer dan een constructieve opstelling? Of niet soms?
Luclikes, niets aan te doen jong.
Gewoon rondrijden, zo erg is dat toch niet.
En misschien moeten ze de Eenbeekstraat en Bredenakkerstraat ook maar doorknippen….
Maak je geen zorgen over dat ‘ommetje’ – zelf zal ik van het knippen geen enkel persoonlijk nadeel ondervinden: naar Gent gaan met de wagen doe ik al langer via de R4.
Waar het me als fietser wel om gaat: het knippen van de A. Braeckmanlaan zal ertoe leiden dat ten minste 3 andere bestaande en goede fietstrajecten richting Gent oneigenlijk zullen worden gebruikt. De kwalijke gevolgen merk je nu al een hele poos in de Kwadenplasstraat. Ik pleit er wel voor dat men wat verder kijkt dan de neus lang is.
Ik ben zeker voorstander van een goed mobiliteitsbeleid en van degelijke fietsmogelijkheden, maar laat het dan wel op een verstandige basis gebeuren, met kennis van de lokale situatie en niet door een recht lijntje te trekken op een kaart.
Ondertussen is het duidelijk dat meerder honderden mensen protest aantekenen tegen de beslissing (ook al gebeurt dit niet via Gent Blogt). Beslissingen over lokaal verkeer die niet een voldoende draagvlak hebben in de lokale gemeenschap leiden alleen maar tot meer verzuring bij de mensen en dat kunnen we best ook missen.
De meeste argumenten van voorstanders van het knippen van de A. Braeckmanlaan die ik hier lees komen neer op een soort gemakkelijke stellingen (type : je moet maar omrijden, je denkt alleen aan de auto, …) en soms zelfs onterechte maar vooringenomen insinuaties (type : dikke villa zeker?). Veel inhoudelijke argumenten op vlak van doordacht mobiliteitsbeleid en over de goede afweging van voor en nadelen van mogelijke alternatieven lees ik niet in de reacties. Terwijl het uiteindelijk daarom zou moeten gaan – of niet soms?
Inderdaad: als ik mijn zin niet krijg en niet kan doen wat ik wil zonder ook maar in het minst rekening te houden met anderen, dan dreigt er verzuring en dat willen we natuurlijk niet.
Ikke, ikke, ikke en de rest kan stikke.
Jos zou om 12:55 het bij het rechte eind hebben, mocht … er een ernstig overleg geweest zijn tussen Gent en Destelbergen en vooral met de betrokken bewoners. Die laatste mogen nu alleen maar beslissingen vernemen via de krant. Overleg voorafgaand aan het nemen van beslissingen is altijd de beste optie (wie moet beslissen kan dat dan nog altijd doen, maar dan met meer kennis van zaken).
uw reactie doet vermoeden dat u deze straat niet zó goed kent als u denkt.
Het enige argument voor het knippen van de straat is VEILIGHEID.
Voor fietsers, zeker voor kinderen, is het er levensgevaarlijk. Auto,s vlammen er letterlijk door de straat.
Mijn kinderen mogen er niet doorfietsen omwille van het gevaar.
De Ketshage een veilig alternatief ? Alleen het brugje onderdoor rijden is al gevaarlijk, ondanks het feit dat je daar minimaal tot geen zicht hebt rijden auto’s er nog steeds te snel.
De knip kan dus een oplossing zijn om de straat terug veilig te maken voor de fietsers
Voor Saar: stel dat men na Ketshage knipt, dat zullen een pak meer mensen dan vandaag die weg als nieuwe sluiproute gebruiken…
(Ps. Woon ondertussen ongeveer 50 jaar in de omgeving dus ken ze toch wel)
Zo zaaaaagen dat sommige automobilisten kunnen omdat ze eens eventjes drie minuten omrijden met hun heilige koe. Ik zal blij zijn dat ik veilig met mijn kinderen daar kan fietsen, zonder voortdurend mijn kinderen bedreigd te zien door arrogante en onbekwame autochauffeurs die in die villawijken wonen. Hoe groter de auto, hoe beperkter de capaciteiten als chauffer blijkbaar. Maar voor sommige mensen is de eigen dikke auto blijkbaar veel belangrijker dan het leven van kinderen, wordt hier nogmaals geïllustreerd.
Dit is een straat in de stad Gent, niet in de gemeente Destelbergen.
Waarom zouden de chauffeurs van de gemeente Destelbergen het recht hebben te beslissen over de veiligheid van onze kinderen in Gent? Ze stelen al uit de Gentse stadkas, nu gaan ze ook nog onze veiligheid bedreigen.
Echt hilarisch Jos !
Dat is werkelijk een overtuigend argument vanuit mobiliteitsstandpunt…
Laat ons terugkeren naar de middeleeuwen, toen waren er ook muren om de steden.
Om 12:55 verwijt je anderen een egoïstische opstelling. Als consequente houding kan uw visie van 14:41 echt wel tellen. Zelf dacht ik dat openbare besturen ten dienste (zouden moeten) staan van de mensen, van de gemeenschap, … volgens jou blijkbaar niet. Gelukkig zijn de grappen de wereld niet uit.
Het zit u precies wel hoog, makker. Moet ge nu met uw 4×4 een halve minuut omrijden, misschien? Of zijt ge bang dat ge nu niet meer kunt GSM-en terwijl ge achter het stuur van uw dikke auto zit?
Het gaat hier om een stadsweg, dus stad Gent doet hier mee wat ze wil. Punt uit. Als ge echt zo’n hekel hebt aan Gent, blijf hier dan weg. Blijf dan in uw dorp. We vragen immers niet dat dikke nekken naar hier komen, we hebben daar niet het minst behoefte aan. Neem in het vervolg de bus, iedereen zal daar beter van worden.
geachte heer Verreygen en ‘Artevelde’,
Voor uw info: ik rijd met een peugeot 106 – dat is voor zover ik weet géén 4×4 noch een ‘dikke’ auto.
Ik heb me voorgenomen niet meer te reageren op uw reacties die werkelijk beneden alle niveau zijn en die inhoudelijk helemaal niet terzake zijn.
Groetjes
LucL
LucLikes zei:
“…dat ten minste 3 andere bestaande en goede fietstrajecten richting Gent oneigenlijk zullen worden gebruikt. De kwalijke gevolgen merk je nu al een hele poos in de Kwadenplasstraat.”
Wat belet jullie Destelbergenaars om daar dan een oplossing voor te zoeken?
Gelukkig had je twee dagen geleden zelf al een oplossing voorgesteld, dus begin er maar voor te ijveren :-)
“maak Kwadenplasstraat autovrij”
Overigens overstijgt dit een lokale discussie tussen bewoners van deze of gene straat in Gent of Destelbergen die armworstelen om sluipverkeer.
Het gaat hier niet over willekeurig de ene of de andere straat als DE fietsroute kiezen.
Op provinciaal niveau is de keuze al gemaakt voor de Alfons Braeckmanlaan, als logisch en kaarsrecht vervolg van de toekomstige hoofdfietsroute langs de spoorweg tot Antwerpen.
Zie de kaart met alle (geplande) hoofdfietsroutes over lange afstand in de provincie.
De fietsende Destelbergenaars verdienen ook een ideale verbinding om aan te takken op deze hoofdfietsroute naar Gent, maar dit mag de hoofdfietsroute zelf, met onder andere de verbinding Gent-Lochristi, niet onderuit halen.
Het is in het voordeel van iedereen als de bewoners van Lochristi een hoogwaardige, veilige fietsverbinding zonder omwegen krijgen naar hun belangrijkste bestemming: Gent (werk, school…).
De Antwerpsesteenweg N70, de Dendermondsesteenweg en de R4 zijn in het verleden ook uitgebouwd als autoassen zonder lokale omwegen, de fietsers moesten zich er maar omheen een meer geschikte (om)weg zoeken.
Gun nu ook de fietsers een hoofdfietsroutenetwerk, zodat we tenminste de druk op het (auto)wegennet kunnen verminderen…
Extra fietsers betekenen minder sluipverkeer, minder parkeerproblemen, minder fijn stof en minder gezondheidsproblemen.
Volgens Open VLD vertegenwoordigers op facebook moet de ganse kwestie na de verlofperiode nog aan bod komen in de gemeenteraad van Gent. Is dat inderdaad zo?
Voor meer inhoudelijke beschouwingen – zie m’n berichtje van 18:57
Dank voor de meer concrete inhoudelijke reactie (in tegenstelling tot sommigen anderen op deze blog). Dank ook voor de verduidelijking over de provinciale opties, die op zich begrijpelijk zijn als globaal concept.
Over het belang van aantrekkelijke fietsroutes denk ik niet dat we elkaar moeten overtuigen (heb dat al aangegeven in m’n eerdere reacties). Ik pleit er wel voor dat men maximaal rekening houdt met plaatselijke situaties.
Daarom enkele meer concrete bedenkingen:
- Het provinciaal kaartje is nogal rudimentair om de situatie goed in te schatten – zo bijvoorbeeld ‘verdwijnt’ de spoorweg ter hoogte van Destelbergen. Het is dus nogal moeilijk inschatten waar de LG59 loopt, te meer omdat niet alle straten erop aangegeven zijn.
- Als ik het kaartje juist interpreteer zal men dus ook de Veldekensstraat moeten ‘knippen’ én een bijkomende (fiets)weg moeten maken; dit laatste kan maar mits onteigeningen en kan dus nog wel een tijdje op zich laten wachten dan wel een dure zaak worden. Daarom lijkt me maximale aansluiting bij bestaande mogelijkheden op goede optie (want sneller en beterkoop realiseerbaar).
- Het verschil tussen de A. Braeckmanlaan en de bestaande Kwadenplaswegel als fietsroute is een kwestie van pakweg 100m. Dit lijkt me nu niet zo meteen een inbreuk is op het concept van ‘rechte’ fietsroute (ter info: google maps kent de Kwadenplaswegel reeds als fietsvriendelijke route, zeker in combinatie met Nachtegaalstraat – de fietsersbond jammer genoeg niet ;-) ). De meeste LG routes op het kaartje zijn overigens niet zo ‘kaarsrecht’.
- Op het einde van de A. Braeckmanlaan zit men volgens het provinciaal kaartje natuurlijk wel met een ‘klein’ probleem: daar staan alleen maar rode zones… Wie Destelbergen kent weet dat de meest logische fietsroute richting Lokeren via de Haenhoutstraat is, dwz via Beervelde (er is een apart fietspad los van de weg & mooi recht door). Waarom daar geen aansluiting op zoeken? In die hypothese is de route Kwadenplasstraat overigens veel logischer dan A. Braeckmanlaan. Wellicht zal men mogelijks ter hoogte van ‘Terpoelen’ een aanpassing moeten maken, maar ik zou eens tot ginds moeten fietsen om de situatie concreet in te schatten (overigens zullen de mensen die ginds wonen dat beter kunnen inschatten dan ikzelf).
Sorry voor de mogelijke verwarring – heb enkele keren Kwadenplaswegel geschreven, waar Kwadenplasstraat moest staan.
“én een bijkomende (fiets)weg moeten maken; dit laatste kan maar mits onteigeningen en kan dus nog wel een tijdje op zich laten wachten dan wel een dure zaak worden. ”
“Op het einde van de A. Braeckmanlaan zit men volgens het provinciaal kaartje natuurlijk wel met een ‘klein’ probleem: daar staan alleen maar rode zones…”
Vergis je niet, het gaat wel degelijk vooruit.
Vorig jaar heeft men nog een heel stuk fietspad langs de spoorweg aangelegd nabij station Beervelde (gemeente Lochristi). Het eerste stukje komende vanuit Gent, onder het viaduct van de R4 staat trouwens ook al in status “in ontwerp”.
Duur wordt het niet want men onteigent normaal geen huizen/tuinen en men blijft op bestaande aardewegen of landbouwgrond langs de spoorweg.
Mijn grootste bezwaar: als iedereen met een bezwaar de hoofdfietsroute 100 meter omweg doet maken en door zijstraten doet kronkelen, dan eindig je met iets onbruikbaar.
Een hoofdfietsroute moet herkenbaar zijn, dat is het voordeel van de bestaande lange-afstandsroutes langs grote rivieren en oude spoorlijnen: iedereen uit de omgeving weet die gemakkelijk liggen en weet waar je erop moet komen en eraf rijden naar zijn bestemming.
Als je een gps of wegwijzers nodig hebt om een hoofdfietsroute te kunnen zien liggen of te volgen, dan is ze onbruikbaar…
3S schrijft: ‘Het eerste stukje komende vanuit Gent, onder het viaduct van de R4 staat trouwens ook al in status “in ontwerpâ€.’
Het is me niet erg duidelijk waar je hier op doelt. Links of rechts van de spoorweg komende vanuit Gent?
- Indien links: is nu de Veldekensstraat: daar wonen mensen; ofwel moet men dit ook knippen (benieuwd of omwonenden daarover het wel eens zullen zijn) ofwel moet men de achtertuin van de woonzone onteigenen
- Indien rechts: dan komt men meteen uit in de Spoorwegstraat en dan was de verbinding met de Kwadenplasstraat nog niet zo gek.
GPS of wegwijzers nodig …?
Neen, natuurlijk niet, een goede bewegwijzering zo nodig met kleurstroken op de weg, volstaat (die is er nu ook niet).
Dus jij zegt dat we beter stoppen om onze wegen veiliger te maken voor fietsers en in de plaats investeren we het geld in wegwijzers en verf om de fietsers omwegen te laten maken langs allerlei zijstraten waar evenmin iets voorzien is voor fietsers… ???
M’n antwoord niet op flessen trekken aub. Zie reeds hoger meermaals aangegeven uitgangspunten.
>”Het verschil tussen de A. Braeckmanlaan en de bestaande Kwadenplaswegel als fietsroute is een kwestie van pakweg 100m.”
500 meter voor wie uit richting Lochristi komt…
>”Wie Destelbergen kent weet dat de meest logische fietsroute richting Lokeren via de Haenhoutstraat is”
Nu nog wel, maar een autoluw fietspad over lange afstand (zoals hier zal komen langs de spoorweg) heeft veel voordelen boven een betonnen fietspaadje langs een weg met heel wat autoverkeer…
De koppeling met het fietspad in de Haenhoutstraat (doe over die betonstrook zelf helemaal niet minnetjes, want is gescheiden van de weg & mochten we dat overal hebben dan zou het meer dan fraai zijn) heeft wel het grote voordeel van meer in de nabijheid te zijn van woonwijken en zal daardoor dus door een groter aantal mensen gemakkelijker gebruikt worden. Het aantal mensen die dagelijks bijv. van Lokeren met de fiets naar Gent zullen komen werken, lijkt me eerder beperkt.
Dit is uiteraard wel een verschil in visie over het na te streven concept: u stuurt aan op losstaande lange afstand-fietsroutes, terwijl ikzelf meer geloof / belang hecht aan een nauwere koppeling met lokale behoeften.
Vergis je niet, ik vind het heel goed als er een goed fietspad is in de Haenhoutstraat en dergelijke straten.
Wat ik wel zeg, is dat er naast het fietsvriendelijk maken van de gewone wegen, er een basisnetwerk moet zijn van autoluwe, comfortabele en functionele hoofdfietsverbindingen, zoals hier zal komen langs de spoorweg en elders langs jaagpaden en oude spoorwegbeddingen.
Dit om de grote massa te verleiden meer de fiets te nemen, zoals in Nederland.
Je fietst dan over gewone fietsvriendelijke wegen, maar als je een langere afstand doet, ben je blij om je route over een stuk autoluw hoofdfietspad te laten lopen.
Vergelijk het met het autosnelwegennetwerk, dat is ook doorgaand, herkenbaar, breed, gemakkelijk te volgen en heeft ons allen verleid tot het maken van veel meer autoverplaatsingen.
Het zou in het achterhoofd moeten zitten van iedereen in die omgeving: fietsen naar Gent, dat is simpelweg de autoluwe route langs de spoorweg volgen, en daarna gewoon een kwartiertje rechtdoor langs de fietsas tot in het centrum van Gent…
Als je eerst de kaart van de omgeving van buiten moet kennen, inbegrepen alle onaangename stukjes zoals de Alfons Braeckmanlaan waar je omheen moet rijden, dan beperk je fietsen tot de mensen die al fietsen.
Dan zullen minder ervaren fietsers blijven afhaken en voor een klein tochtje naar Gent in de file blijven zitten…
2000 mensen hebben al een petitie ondertekend tegen het knippen!
Iedereen heeft het volgens u dus blijkbaar verkeerd voor? Geen rekening houden met lokale overwegingen en beslissingen zomaar doorduwen is geen goede aanpak.
https://bit.ly/1cWdEgp
volgens mij waren het maar 1700 handtekeningen. En als ik de reacties hier lees dan denk ik dat we vlot aan evenveel handtekeningen kunnen geraken VOOR het knippen van de straat
OK,
wie van de buurtbewoners voor de afsluiting of passerende fietsers begint handtekeningen te verzamelen :-)
ik ben er voor 80% zeker van dat een meerderheid tegen het knippen van de straat zal zijn. Mensen houden nu eenmaal niet van verandering, zeker niet als het over mobiliteit gaat.
Als bewoner van de Alfons Braeckmanlaan ben ik tegen het doorknippen van de straat …
Ik dacht gisteren te horen dat we tot een compromis konden komen tussen voor en tegenstanders …
Idd handtekeningen op 18/08 +1700 ondertussen zullen we de 2000 wel overschreden hebben :-)
>”voor zover men niets wil doen aan de inrichting van de weg (stad Gent is daarin niet geïnteresseerd). “
Ik vond hier één reden waarom deze weg niet verbreed wordt:
“Terecht wees u er op dat het gedeelte tussen de Rozebroekslag en de Beelbroekstraat vandaag fungeert als sluipverbindingsweg en dat u niet verder zwaar gemotoriseerd sluipverkeer wenst aan te trekken door de weg te verbreden.
Deze weg vormt – volgens u – een belangrijke schakel in het recreatief en utilitair fietsverkeer. Indien dit het geval is, dan zou ik uw aandacht willen vestigen op de gevaarlijke situatie die zich op dat stuk weg dan toch voor fietsers voordoet. Auto’s rijden er sowieso sneller dan 30 km/uur en vormen op deze smalle weg (met zachte berm) wel degelijk een gevaar voor fietsverkeer.”
https://www.gent.be/eCache/THE/34/409.cmVjPTExMzM3OA.html
Het probleem bestond al in de tijd van Beke en het wordt er niet beter op…
Ik weet niet in hoeverre dit argument technisch meespeelt in de beslissing:
“‘We kunnen onmogelijk dezelfde nieuwe asfaltering en verharding aan de zijkanten aanleggen zoals dat in het vernieuwde deel is gebeurd, want dan ontstaan er problemen met de afwatering.”
https://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20130110_00429076
Beste mensen,
Ik wil niemand op de tenen trappen, maar sommige reacties hier gaan er wel over.
Ten eerste: er wordt hier gesproken over dikke nekken, dikke auto’s, dikke villa’s… Volgens mij heeft dat niets te maken met de zaak, en is dit pure jaloesie die spreekt…
Ten tweede: de handelaars hebben hier duidelijk minder omzet door, 20 % is niet niks… Wat zouden julie er van vinden moest er van julie loon plots 20 % wegvallen? Niemand zou daarmee zomaar akkoord gaan, dus vind ik het heel logisch dat ze protesteren.
Ten derde: ikzelf ben ook een frequente fieters, ik reed ook dikwijls door de Alfons Braeckmanlaan, en ja, inderdaad, vele rijden VEEL te rap, echt schandalig rap, maar er zijn echt wel andere oplossingen, iedereen wil zijn kinderen veilig thuis zien komen, maar we kunnen toch niet alle straten beginnen afsluiten? Ikzelf ben grote voorstander van verkeersdrempels, maak er desnoods een 2de Beelbroekstraat van, dan KAN men gewoon niet meer te rap rijden. Is dat nog niet voldoene voor u, dan rijd u beter langs de kwadeplasstraat, wat een heel goed alternatief is, en zeker geen halve km om zoals sommige beweren.
Heel deze discussie kon vermeden worden.
Had men nu toch eens deftig gecommuniseerd met alle parijen van in het begin…
Als de tegenstanders van het knippen nu eens massaal jouw voorstel zouden steunen om, in ruil voor het openhouden voor gemotoriseerd verkeer, meer verkeersdrempels te leggen in de Alfons Braeckmanlaan :-)
Ik ben vóór de knip maar kan me wel vinden in het voorstel van 3S
Op voorwaarde dat het inderdaad een 2de Beelbroekstraat wordt zodat sluipverkeer er echt geweerd wordt
Inderdaad
geloof me, het is niet omdat de mensen die tegen het knippen zijn, ook tegen een veilige straat zijn… Ik denk echt dat er vele van de tegenstanders verkeersdrempels verkiezen boven een volledige afsluiting. De auto’s kunnen niet meer te rap rijden, maar kunnen op zijn minst toch nog door. Iedereen blij :)
Al op 15 en 16/8 hadden we geschreven : Zou in richting van einddeel Alfons Braeckmanlaan niet echte probleem zijn?
Maar 3S heeft nadien consequent het knippen verdedigd.
Is 3S dan van mening veranderd?
LucLikes, ik heb altijd het fietsvriendelijker maken van de as A. Braeckmanlaan verdedigd.
Mijn opmerking was een beetje ironisch bedoeld, want als er – zoals Saar voorstelt – massaal veel verkeersdrempels zouden komen zodat sluipverkeer er geweerd wordt, dan zou er gelijkaardig protest ontstaan.
Ik wil best meer verkeersdrempels in lokale straten, maar een paaltje is veel minder duur en veel efficiënter om sluipverkeer te weren.
Sorry, maar ik snap echt niet waarom er steeds gesproken wordt over sluipverkeer. Naar mijn weten is dat geen private weg, maar een gewone openbare weg.
Ik heb nog nergens een bordje van ‘plaatselijk verkeer’ zien staan…
De term sluipverkeer gebruiken we voor verkeer dat niet in de straat zelf (of de onmiddellijke omgeving) moet zijn, maar dit soort smalle, lokale wegen gebruikt als doorgaande weg in plaats van de wegen van een hogere categorie (N70, Dendermondsesteenweg, R4) die daarvoor bedoeld, en beter geschikt zijn.
3S, Ik vrees dat mensen die plaatselijk betrokken zijn niet echt de “ironie” van een en ander inzien maar oprecht verbolgen zijn over de manier van optreden vanuit stad Gent en de fietsersbond die mee achter dit initiatief zit.
anoniem ik geef u gelijk,neem van al die welweters eens 20%van hun loon af ze zouden wel anders piepen
doe daarbij dat bij ons de veearts bijna 10 km moet rond rijden, dus als hij te laat komt en ons koe of paard is dood wie gaat dat vergoeden
onze omzet is geen 20 maar 40 procent gedaald
wij kunnen dan ook niet meer naar onze weiden en akkers
maar ja de boer die zaagt altijd zeker
10 km rond rijden is nogal overdreven in een stuk straat van 1 km…
En door de straat te knippen voor doorgaand verkeer, kunnen de landbouwers toch nog altijd naar alle akkers en weiden?
Neem nu de dagmoeder, die heeft ook drie kinderen en moet ook haar brood verdienen. Als die straat zomaar van de ene dag op de andere doorgeknipt wordt, dan heeft dat zijn gevolgen voor ouders die hun kinderen daar ‘s morgens moeten afzetten. Verder heeft dat voor de dagmoeder ook gevolgen, namelijk dat mensen uit Sint-Amandsberg (uit die richting) daar niet meer zullen komen en dat haar inkomsten zullen dalen. Net zoals de andere handelaars in de buurt. Nu, discussiëren met mensen zoals jullie lijkt me niet mogelijk. Het is ook niet nodig. Er zou moeten een oplossing gezocht worden die voor iedereen ok is. De reden van stad Gent zal wel zijn dat er geen geld genoeg is voor zo’n randgeval als de Alfons Braeckmanlaan. Men zou ook gewoon een fietspad kunnen aanleggen… Nu rij ik trouwens via Ketshage…die bewoners daar gaan dat ook wel niet leuk vinden… Waar wonen Annie en 3S. Is 3S trouwens je voor- of achternaam? ;-)
Een verandering roept altijd protest op (dat was ook zo met het invoeren van de voetgangerszone in het centrum van Gent).
Sommige zelfstandigen verliezen klanten, anderen winnen er evenveel bij.
De A. Braeckmanlaan is nog zover niet, maar in Nederland valt het op dat er veel buurtwinkels openen precies in de buurt van de populaire fietsassen, dat is ook een publiek dat veel geld te besteden heeft.
Ik hoop voor jullie opvangmoeder dat de vrije plaatsen ook bij haar gegeerd zijn, en dat ze eventuele vertrekkende ouders kan compenseren met andere ouders die aan de andere kant wonen, of die geen probleem hebben met een andere route.
Wellicht zijn er ook in Destelbergen ouders die dankzij een veilige fietsas overtuigd geraken van een babyzitje of maxicosi in een fietskar of bakfiets, en dan vanaf de dagmoeder verder fietsen naar hun werk in Gent?
In deze discussie gaat het nogal snel over de 4×4 wagens en ik stoor me ook soms aan hun rijgedrag maar door de bulten in de Beelbroekstraat zal mijn volgende wagen ook hoger van de weg staan, momenteel moet ik vertragen tot minder dan 20 km per uur om deze niet te raken.
Men wil de auto bannen maar verplicht de mensen om te kiezen voor een “dikkere” auto omwille van “vertragende maatregelen”.
Ik gebruik de Alfons Brackmanlaan bijna dagelijks met de auto en wanneer ik de fiets neem rijd ik via de kasteelwegel, veel rustiger.
De Brackmanlaan is voor velen een ideale route om boodschappen te doen bij de Westveldse zelfstandigen.
Dit is toch een beetje de wereld op zijn kop hoor. Een hogere wagen kopen omwille van een verkeers plateau .
Het zijn toch met reden “vertragende ” maatregelen vooral in straten met veel sluipverkeer zoals onze Beelbroekstraat.
Er zou al veel opgelost zijn moesten de mensen eens iets sneller de fiets nemen ipv de auto. Zeker als je naar de “buurt”winkel gaat want zó ver kan die toch niet zijn.
Groot gelijk, annie, ik bedoel, jij rijdt met de fiets dus waarom niet iedereen. Ik moet misschien wel mijn anderhalf jaar oude dochter naar de dagmoeder brengen op het einde van de Alfons Braeckmanlaan om daar de R4 richting mijn werk te nemen, maar ik kan inderdaad beter de fiets nemen in St-Amandsberg, mijn dochter afzetten, met de fiets terugkeren naar St-Amandsberg, mijn auto nemen en vervolgens naar de R4 rijden via Destelbergen.
Ik vind dat ze mensen moeten verplichten met de fiets te gaan, echt waar. Gewoon op controleren en boetes uitschrijven. En mensen moeten maar werk zoeken dichter bij huis, op fietsafstand.
Man man man, wat een klerezooi van argumenten hier. Mijn excuses hoor Annie, maar de wereld zit complexer in elkaar.
neen hoor, ik vind niet dat u de fiets dan moet nemen
U moet gewoon rond rijden net zoals iedereen
Daar gaat het niet om. Moest de situatie vanaf het begin zo geweest zijn, dan natuurlijk. Maar de situatie was zo niet toen wij onze beslissing namen. Anyway, het is een democratie en er is slechts een minderheid die tevreden is met het plan om de straat door te knippen. En die mensen hebben dan nog argumenten die vaak op niets slaan. Als ze toch bij hun beslissing blijven, dan zal ik inderdaad niet anders kunnen dan omrijden (of de paaltjes ‘s nachts verwijderen ;-)).
Mensen zijn gewoon koppige gewoontebeesten met weinig respect voor anderen. Deze morgen heeft er iemand de wegversperring aan de Braeckmanlaan opzij gezet en is door de werken gereden.
Er is daardoor geen invloed op de werken denk ik maar wat indien dit wel het geval was en dit het werk van die werkmensen teniet doet. Respectloos vind ik dat.
Net zoals er in deze discussie en op die infoavond soms erg weinig respect is voor mensen mensen met een andere mening.
Sorry, ik ga het niet meer doen.
Wat mij betreft mogen ze dat zeker doorknippen, maar niet zomaar van de één op de andere dag zonder de buurt te consulteren. Wij brengen onze jongste dochter naar de dagmoeder op het einde van de Alfons Braeckmanlaan. We hebben dat gekozen omdat we onze dochter gemakkelijk daar konden afzetten om dan de R4 te nemen. Nu kan dit niet meer. Verder zijn er daar ook handelaars die zich plots zomaar moeten neerleggen bij deze verandering.
Wat is het probleem eigenlijk? Er zijn honderden kleine straatjes daar in de buurt waar je met de fiets kan rijden. Ik ga er zelf soms fietsen. En trouwens, zo snel wordt er niet gereden in de Alfons Braeckmanlaan. Ik heb daar nog nooit en accident geweten.
Stomme beslissing van Gent.
U bent duidelijk tegen vanuit het principe ” ik heb geen zin om rond te rijden” en de veiligheid van anderen, zijnde de vele fietsers, maakt voor u niet uit.
Misschien als uw dochter oud genoeg is om alleen te fietsen dat u wel van gedacht veranderd.
U zegt : er is daar nog nooit iets gebeurd. Laten we daar aub niet wachten. De situatie moet veranderen vóór er iets ernstig gebeurt.
Serieus!
Zoals u redeneert zou men alle straten moeten afsluiten. Als u kind 2 straten verder rijd met de fiets kan het ook iets tegen komen hoor.
Vroeger moest men perse overal grote straten hebben, het moest allemaal vooruit gaan, en iedreen moest overal door kunnen. Dit is nu zo het geval,laat het eens zoals het is. Ze zouden zich beter bezig houden met dingen die wel echt belangrijk zijn. Dit is echt nutteloos.
Wat je kinderen betreft:
Stel jezelf eens de vraag hoeveel van de schoolkinderen uit de omgeving zelfstandig naar hun lagere of middelbare school fietsen of stappen vanaf de leeftijd van 8 jaar (zoals volkomen normaal is in Nederland).
Stel jezelf eens voor dat al het autoverkeer van die ouders verdwijnt uit de schoolomgevingen, en dat hun ouders ook geen tijd meer verliezen om hun kinderen altijd te brengen en te halen.
In Nederland kiezen mensen veel meer dan hier voor de fiets voor verplaatsingen waarvoor dat kan, omdat dat veilig en aangenaam is.
Dat komt onder andere omdat ze daar vanaf de jaren ’70 een fijnmazig net van fietsverbindingen uitgebouwd hebben, en het gescheiden houden van het netwerk voor doorgaand autoverkeer, onder andere door veel straten te knippen met paaltjes en dergelijke.
Ook in Nederland is met de auto rijden perfect mogelijk, maar daar is het normaal dat de autoverbinding niet altijd de kortste weg is, om de lokale wegen te sparen.
Dat wordt dan wel gecompenseerd doordat door al dat massaal gefiets de autoverbindingen minder auto’s te slikken krijgen :-)
Lees jij eigenlijk wel mijn argumenten? Ik zeg dat ik het best ok vind, maar niet van de ene op de andere dag. Stel je eens in de plaats van de dagmoeder. Of lukt dat niet, empathie? En je hebt wel gelijk, ik rijd meestal 90km/h in de Alfons Braeckmanlaan.
Verder, ik heb misschien geen zin om rond te rijden, maar jullie niet om na te denken. Dit wordt nog een leuke discussie, beetje zoals ik soms lees op HLN. Beetje zo marginalen die niets beters te doen hebben.
Knip maar door, die straat. Waar wonen de voorstanders eigenlijk? Ik mag hopen in de buurt.
Ik heb geantwoord ivm je dagmoeder, zie hierboven.
in de straat
Waar wil deze buurt -deels Gent, deels Destelbergen-naartoe?
Wil ze blijven gaan voor stijgend autogebruik?
Zal ze het pas begrijpen als binnen 6 jaar ook de Alfons Braeckmanlaan in de spitsuren één file is?
En nee, niet alle mensen kunnen de fiets op. Maar het potentieel aan niet-assertieve fietsers is enorm. Die hebben niks aan alternatieve routes links en rechts van die autoas als ze zich bij het oversteken van die nieuwe “stadsmuur” onveilig voelen. En zo blijft het autoverkeer groeien. Een vicieuze cirkel.
Ik hoorde net over een artse uit het UZ die de files door het groeiend autogebruik beu was, en haar woon-werkverkeer vanuit Merelbeke nu met de elektrische fiets doet. Dat is -een deel- van de toekomst. Zal die toekomst probleemloos zijn? Uiteraard niet. Maar die vicieuze cirkel is voor een stad moordend.
Tiens, heeft geen enkele petitie-buurtbewoner hier een reactie op?
De straat komt terug open… :)
Er is inderdaad nieuws te lezen. Zucht.
Vrijliggend fietspad & snelheidsremmende maatregelen gecombineerd met beperking om zwaar vervoer tegen te gaan – een verstandige optie waar ik me prima kan in vinden.
Jammer
Ik hoop alleen dat het fietspad er ook effectief komt .
Tegen dat het gepland is zijn er nieuwe verkiezingen geweest en het zou al moeten lukken dat groen er nog eens in slaagt om mee te mogen besturen
Het is echt wel één van de beste middenweg/oplossing die er kon zijn…
Altijd zo pessimistisch…
in een land als België noemen we dat realistisch ipv pessimistisch ;-)
Neen ik hoop echt dat het er snel komt vóór ze zich bedenken.
Zijn de bewoners van de straat hier eigenlijk tevreden mee? Het zijn zij die onteigend zullen worden.
Stof tot nadenken
Een compromis waarbij de fietsoplossing er -misschien- binnen vijf jaar komt… leg dat eens uit aan ouders die hun kinderen met de fiets naar school willen leren rijden…
“Onteigeningen” is synoniem voor: ergens tussen nu en vijftien jaar. Of kent er iemand een project met onteigeningen dat op vijf jaar rond was?
Als reactie heeft één van de buurtbewoners VOOR het knippen zojuist ook een petitie gestart:
“Reeds maanden belooft men dat de A. Braeckmanlaan “geknipt” zal worden, om zo het sluipverkeer van Destelbergen naar Sint-Amandsberg tegen te gaan, en vooral de veiligheid van de fietsers te waarborgen. Gezien de zeer beperkte breedte van de A. Braeckmanlaan, is het namelijk vooral voor fietsers een zeer gevaarlijke baan. Wie er woont, weet dat niemand zich aan de 30km/u snelheidsbeperking houdt.
De tegenstanders van het knippen van de A. Braeckmanlaan hebben echter op 29 augustus hun goesting gekregen door te gaan lobbyen bij bevoegd schepen Filip Watteeuw. Onze groene jongen liet zich overtuigen door economische belangen en een petitie van wel 2000 handtekeningen. Blijkbaar is geld belangrijker dan de veiligheid van de fietsers. En ik zou bijna toevoegen: en die van de voetgangers, maar na één keer met de kinderwagen langs de A. Braeckmanlaan gewandeld te hebben (ja, naar UW winkel, meneer De Wilde van de Sako) snap ik waarom er niemand tevoet langs loopt. Er is voor de fietsers al geen plaats, laat staan voor een voetganger.
[...]
Wel, meneer Watteeuw, hier zijn we! Wij steunen uw oorspronkelijk voorstel. Wij stonden al van in het begin achter u. Het is niet omdat u ons niet hoorde, dat we er niet waren. Luister naar ons, geef niet toe aan economische belangen, geef geen voorrang aan koning auto. Volg verdomme uw eigen slogan op uw website “Gent moet trendsetter in duurzame mobiliteit worden.” Blijf trouw aan uw principes. Waarom hebben we anders een rood-GROENE coalitie gestemd in Gent?
Wij stemmen VOOR het knippen van de A. Braeckmanlaan. VOOR een veiligere situatie voor fietsers NU, en niet binnen 10 jaar!
————————————
Lees hier mijn brief naar meneer Watteeuw. Tijdens het schrijven, werd ik zo collerig dat ik dan maar de daad bij het woord gevoegd heb, en deze petitie heb opgestart.
[...]
mag ik u feliciteren om uw beslissing te baseren op het protest van deze paar mensen en hun petitie, en dit ZONDER overleg met de andere buurtbewoners, die misschien WEL tevreden waren met de oorspronkelijke plannen om de straat te knippen, maar nu dus de kans niet gekregen hebben om hun stem te laten horen?
[...]
Als fietser rij ik dagelijks door de A. Braeckmanlaan. Naar mijn werk en de crèche in het centrum. Een fietskar achter mij aan sleurend, op zoek naar de veiligste route, omwille van mijn zoontje die daarin zit. Want de snelste route, via Dampoort, daar krijg je mij met geen stokken op, als ik moet fietsen. Ik ben mijn leven niet beu.
Binnen enkele jaren is mijn zoontje oud genoeg om zelf te fietsen. Hopelijk zullen er tegen dan fietspaden zijn aangelegd. Intussen kunnen de andere kindjes uit de wijk maar beter opletten, want zelfs tijdens de werken werd er flink doorgevlamd op het lekker nieuwe gladde wegdek, waardoor ik met mijn fietskar al meermaals verplicht werd op de zachte zandberm te rijden.
Wat als ik een petitie opstart op de Braeckmanlaan dan TOCH door te knippen? Wat als ik MEER dan 2000 handtekeningen kan verzamelen? Gaat u dan naar mij luisteren, en uw oorspronkelijk plan toch doorvoeren, voor de veiligheid van de buurtbewoners, voor de veiligheid van zij die voor een groenere samenleving kiezen en bewust ELKE DAG naar het werk fietsen, ongeacht de weersomstandigheden? Voor de veiligheid van de kinderen, die naar school fietsen in plaats van door mama of papa met de auto te worden gedropt? Of is de beslissing al lang genomen en heeft koning auto weer gewonnen?
[...]
”
https://www.petities24.com/signatures/a_braeckmanlaan_wel_knippen/