RSSKrakers in lege rendez-vousbar in Sint-Martens-Latem
Een groep Roemeense Roma heeft een leegstaande rendez-vousbar langs de N43, de Latemse chaussée d’ amour, gekraakt. Eigenaar Optima wil ze er snel weg.
Lees meer in De Gentenaar.
© 2013 GENTBLOGT VZW
In Roemenië krijgt dat gespuis een paar kasseien naar hun hoofd, hier krijgen ze bij openlijke diefstal en inneming van andermans eigendom nog de steun van ons OCMW en worden ze door alle mogelijke wetten beschermd. Begrijpe wie begrijpe kan hoe dergelijk georganiseerd krapuul nog door onze politici beschermd wordt.
Krijg je niet over je lippen dat het eens niet de schuld is van ons “communistisch” stadsbestuur?
Het is deze keer in Sint-Martens-Latem…
Beste 3S,
Je gaat er toch ook niet aan beginnen hé…
Groet,
Jim
Nic, begrijp ik goed dat je er de voorkeur zou aan geven dat krakers bekogeld worden met kasseien?
Op welke manier worden krakers door politici en alle mogelijke wetten beschermd? Ik kan niet volgen. Alvast bedankt voor wat verduidelijking.
Persoonlijk begrijp ik niet dat met onze toch degelijk uitgebouwde sociale bescherming mensen zich geroepen voelen om tot kraken over te gaan. Anderzijds, zolang ze met respect omgaan met het eigendom, de omgeving en buren zie ik er ook het grote kwaad niet van in. En is het dus begrijpelijk dat dit niet altijd de hoogste prioriteit krijgt van ordediensten.
Leegstandsbelastingen verder tot zo hoge niveaus optrekken dat er weinig leegstand overblijft is mogelijk een oplossing.
Wel beste Wim
Ik kan het mij moeilijk voorstellen dat je niet zou weten dat onze Belgische wetten wel degelijk de krakers beschermen. Eenieder kan zomaar een huis kraken zonder dat de eigenaar of wie dan ook daaraan iets kan doen. De politie mag en kan niet optreden. Als eigenaar moet je dan een tijdrovende en dure procedure starten, die niets steeds tot goed gevolg leidt. Als na lange tijd een rechterlijke uitspraak volgt die uitdrijving tot gevolg heeft, moet de politie nog willen meewerken om de rechterlijke uitspraak uit te voeren. Ondertussen zijn we al vele maanden, soms jaren verder. De krakers gaan dan gewoon onmiddellijk een ander huis kraken, en alles kan opnieuw beginnen. Krakers worden nooit veroordeeld voor het kraken, zelfs niet voor de toegebrachte schade.
Beste Wim, moet ik nog verder gaan.. ? Of moet ik wensen dat ze ooit jouw eigendom kraken ?
Oh, en dit is nog maar een begin. Sinds de Roma onze lachwekkende wetgeving ontdekt hebben, in het hek van de dam. En dit is nog maar een begin. Over enkele weken krijgen we een nieuwe invasie door de Europese regelgeving. Dit heeft dus helemaal niets te maken met de hoogdravende taal en de politieke correctheid van Rutger Van den Driessche die helemaal niet stroken met de realiteit. En die alleen maar tot gevolg hebben dat krakers en misdadigers, van autochtone én allochtone origine, ons in ons gezicht uitlachten
De wetten zullen inderdaad beter kunnen. Maar anderzijds zorgt de te lange en omslachtige procedure wel voor een uitspraak tot uitzetting. De procedure beschermt finaal wel de eigenaar al is het dan op een gebrekkige manier.
In mijn enige eigendom woon ik zelf en als ik me al een bijkomend eigendom zou kunnen veroorloven zou het niet zijn om het langdurig leeg te laten staan.
Sta me toe het leegstaan van gebouwen een minstens even groot te bleven te vinden als het kraken ervan, onafhankelijk van wie de krakers zijn.
De laatste zin moest zijn:
Sta me toe het leegstaan van gebouwen een minstens even groot probleem te blijven te vinden als het kraken ervan, onafhankelijk van wie de krakers zijn.
Zeg nooit nooit. Iemand komt te overlijden, het huis wordt te koop gesteld. Het duurt even vooraleer het verkocht is. Dan zit er 3 maand tussen compromis en akte. En als de nieuwe eigenaars willen verbouwen duurt het ook nog even vooraleer ze een plan hebben en een bouwvergunning. En zo kan het dat een huis wel eventjes leeg staat.
In de meeste gevallen zijn er wel degelijk plannen met die leegstaande panden maar er is het wachten door bepaalde procedures of wachten tot er wat budget is om er iets mee te doen. Dit geeft andere niet het recht om deze gebouwen te gaan kraken en te vernielen.
3S, ik vond het steeds boeiend om via deze blog in gesprek te gaan en onze verschillen -die ons intellectueel rijk maken- van elkaar te mogen ontdekken.
Echter, ik heb in geen enkele discussie met modder in het gezicht van een ander gegooid.
2000 jaar democratie geeft ons het recht om een mening te uiten. Of je die mening nu graag hoort of niet, niemand geeft jou het recht -zeker jezelf niet- om als inquisiteur op te treden. Deze tijd zijn we reeds 500 jaar voorbij.
Je gaat echter over tot het muilkorven van hen die een 20-eeuwen-gedachtengoed uitvoeren, namelijk openheid van geest en recht van mening, zelf indien dit soms wel eens tegen jouw schenen van het geweten schopt.
Indien we verder nog verrijkend voor elkaar willen zijn, dan moeten we met fatsoen tov elkaar staan, zeker aangezien we van mening verschillen.
“Gespuis” is natuurlijk geen modder, hooguit een druppel op woestijnzand. :-)
“Gespuis” was geen persoonlijke uithaal naar 3S… De reactie van deze laatste was dat wel!
Een mening is een onderbouwde visie, die met argumenten kan worden gesteund. Een mening is niet het racistisch schelden op iedereen die er anders uitziet. Een mening is niet het eindeloos herhalen dat het allemaal de schuld is van de socialisten en de marxisten. Zoiets noemen ze dwangmatig psychologisch gedrag, een zware pathologie. Het dwangmatig schelden op anders is gewoon een vorm van sociaal onaangepast gedrag, wat kan behandeld worden met therapie of op farmaceutische wijze. Desnoods kan ook de strafwet worden ingeschakeld als het dwangmatig schelden en tieren leidt tot racistische uitspraken. Typisch kenmerk voor dit soort zware pathologie is het voortdurend schermen met de “vrije meningsuiting” om zo de eigen dwangmatige scheldpartijen goed te praten. Als negeren niet meer helpt, is een gedwongen therapie soms de enige oplossing in dit verband.
De intermittent explosive disorder kan gevaarlijk zijn, dus het is verkeerd dit soort individuen gewoon te gaan met een meewarige glimlach.
Gedwongen therapie is dat een ander woord voor “hersenspoeling”?
En wat mag dwangmatig “psychologisch” gedrag dan zijn? Ik kan er precies niets van terugvinden.
Nic vertegenwoordigt niet steeds mijn gedachtengoed en wanneer hij dat wel doet stelt hij het naar mijn mening soms een beetje cru. So what… Indien volgens U iedereen die een andere mening heeft dan de jouwe mentaal ziek is, dien je je volgens mijn mening (echter geen onderbouwde visie) dringend eens laten onderzoeken! IED heeft hier trouwens niks mee te maken!
Uit Wikipedia : een mening (Indogermaans moino: wissel, ruil) is een in de mens aanwezige subjectieve opvatting, dan wel attitude, ten opzichte van toestanden, gebeurtenissen of andere personen (juridisch: waardeoordeel). Zowel een individu als een groep kan een mening bezitten. Een mening heeft betrekking op een onderwerp. Met het uitspreken van een mening maak je kenbaar hoe je ergens over denkt.
Een mening uit zich in een uitspraak en de wezenlijke opdracht van de mening is een waardebepaling of beoordeling. Een mening geeft weer hoe iemand iets ziet. Wanneer twee of meer personen er een andere mening op na houden, dan spreken we van een meningsverschil.
Een mening ontstaat op basis van eigen ervaring en kennis binnen de context van eigen sociale omgeving en karakter en is een gevolg van cognitief denken, waardoor het altijd gevormd is door individuele standpunten die beïnvloed zijn door wat er binnen de samenleving geldig is. Meestal komt hier ethiek bij kijken. In de politiek wordt het uitwisselen van verschillende meningen en opvattingen een debat genoemd. Waarbij uiteindelijk geldt dat de mening met de meeste aanhangers wint.
Weten staat sinds de Griekse filosofie in tegenstelling tot mening, waarbij in eerste instantie ook vaak het weten als een mening werd beschouwd.
Binnen een betoog kan een mening de vorm aannemen van een standpunt dat verdedigd wordt.
Het woord “Roma” of zelfs “Zigeuners” komt enkel nog negatief in de aandacht. Het moet verschrikkelijk zijn in deze tijd tot de Roma-minderheid te behoren.
Kan het in de discussie ook eens gaan over het verschrikkelijke racisme in landen als Roemenië of Slowakije ? Men laat die landen toe tot de EU en daarna stimuleren ze hun onderdanen om naar België of andere West-Europese landen uit te wijken. Dit kan niet door de beugel.
Roma horen even veel bij Oost-Europa als de andere bevolkingsgroepen (Slavische inwijkelingen, Hongaren, etnische Turken, Albanezen,…) die er in de woelige geschiedenis van dit gebied terecht kwamen.
Ik ben niet blind voor overlast van bepaalde groepen maar ben die Roma-bashing moe. Nic, het kan niet door de beugel een volledige bevolkingsgroep “gespuis” te noemen of geweld (steniging) goed te praten. En ik ben overtuigd voorstander van vrije meningsuiting maar er is nog zoiets als goed fatsoen, ook in de omgang met elkaar op een internetforum.
Het spijt me inderdaad echt dat Roma’s negatief in het nieuws komen, maar misschien ligt het wel aan hen… en niet aan ons?
Anderzijds, het stoot mij tegen de borst dat men van het moment men zich op cijfers baseert waaruit wel degelijk een probleem lijkt met deze gehele groep, men tot ‘basher’ wordt uitgemaakt.
Misschien kan Uw eigen mening met dit stuk van Terzake enigszins veranderen? Terzake liet zelf eens een Roma aan het woord:
http://www.canvas.be/programmas/terzake/6108854e-5317-41d9-8e92-aeee71f3ec18
Nic, zelf al zijn er veel cijfers en andere bewijzen die aantonen dat er met “de Roma” als groep zware problemen zijn dan nog hoort het niet om hen als groep tot gespuis en krapuul te veroordelen. Wat met die Roma die het wel goed menen? Je zal hopelijk niet ontkennen dat er ook zo zijn. Of wordt elke Roma geboren als gespuis wegens genetisch geprogrammeerd?
Het probleem is dat die link niet naar een specifieke reportage leidt. Kun je zeggen op welke dag de uitzending waar je naar verwijst werd uitgezonden ?
Deze Terzake-uitzending bewijst alleszins dat het ook anders kan : Roma-bemiddelaars die Roma-gezinnen stimuleren om hun kinderen naar school te sturen. Met vallen en opstaan ongetwijfeld en daar kun je minder gemakkelijk mee scoren dan met slogans : http://www.foyer.be/?page=article&id_article=5779&lang=nl&id_rubrique=179
Mijn gefundeerde mening over dit alles is dat het allemaal de schuld van de roma is. De criminaliteit, de werkloosheid, de bankencrisis, allemaal de schuld van de roma, zoals onze leider al zegt. Laten we de wet op het racisme afschaffen zodat we eindelijk de waarheid over de roma kunnen zeggen en laten zien aan de wereld. Als we de roma uit onze samenleving kunnen verwijderen, bijvoorbeeld door kampen in Polen aan te leggen, zullen alle problemen opgelost zijn, en krijgen we weer een zuivere en propere samenleving waarin alles goed gaat, want zoals algemeen geweten worden alle problemen veroorzaakt door de roma die onze economie overnemen en zoals algemeen geweten betrokken zijn in een wereldwijd complot om de westerse beschaving te ondergraven.
Mensen met blinde haat, bekrompenheid, achterlijkheid, ziekelijke paranoia, racisme, vooroordelen en domheid zullen dan wel een nieuw doelwit moeten zoeken, maar dat zal wel geen probleem zijn zeker. Alle problemen ter wereld worden immers veroorzaakt door Oegandese albino’s. Dus als we de roma’s eenmaal allemaal op de trein hebben gezet, dan sluiten we ons gewoon aan bij de Oegandezen en zullen het voortaan de albino’s zijn. Hopelijk is meneer derovertje niet al te wit dezer dagen, nu hij de straat niet meer op kan door al die roma bendes die onze propere stad onveilig maken.
Er zijn vele bevolkingsgroepen die momenteel en tijdens de voorbije eeuwen zwaar te lijden hadden onder onderdrukking en/of racisme, zonder dat deze volkeren zich buitenmatig te buiten gingen aan overmatig geweld ,weerwraak en, in het geval van sommige zigeunergroepen, ook criminaliteit. Veel minstbedeelden bij ons trachten toch een eerbaar leven te leiden en hebben geen behoefte om zich te gedragen zoals de Roma en tutti quanti. Kijk, bevolkingsgroepen allerhande mogen het leven leiden dat ze willen, rondtrekken, ambulant werken, handel drijven met wat dan ook. ZONDER echter anderen het leven zuur te maken en vooral zonder anderen voortdurend te bestelen. Niet iedereen over dezelfde kam scheren ? Volledig akkoord. Maar dan moeten de correcte personen binnen die bevolkingsgroepen ook zelf optreden tegen het uitschot binnen hun eigen groep. En dat zie ik weinig of niet bij Roma. Maar ook niet bij godsdiensten en aanhangers van die godsdiensten (heus niet alleen bij Moslims) die onverdraagzaamheid, discriminatie en vrouwonvriendelijkheid hoog in het vaandel voeren. Ook daartegen wordt te weinig gereageerd door de correcte en gematigde leden van die bevolkingsgroepen en/of religieuse groepen. En zo zijn er nog veel voorbeelden. Wat gedacht van onze politici die zich ‘geviseerd’ voelen (cfr. Fientje Moerman). Maar die zelf op geen enkel ogenblik stilstaan bij hun kuiperijen en machtsmisbruik die de bevolking degouteren. O ja, we bezondigen ons allemaal wel eens zelf aan dergelijke fouten. Maar totaal niet in verhouding met wat we dagelijks steeds meer rondom ons zien. En dat aan de kaak stellen heeft niets, maar dan ook niets met racisme te maken.
Ik heb nog niet gekeken Nic maar ik weiger hoe dan ook mijn mening over een groep te baseren op één Roma in Terzake of één verkrachter (of twee) aan de Voorhoutkaai.
We zijn op de eerste plaats individu zonder enige controle hoe of waar (en in welke bevolkingsgroep) we ter wereld komen. Ik weiger als Vlaming verantwoordelijkheid op te nemen voor de Vlaamse pater in Eskimo land of de Vlaamse SM-pedofiel die op een Nederlandse parking werd opgepakt. Ook al heeft men de Belgen in de (betere) Britse kranten in de nasleep van de Dutroux-affaire herhaaldelijk als een natie van pedofielen voorgesteld.
Die stemmingmakerij rond één bepaalde bevolkingsgroep (in de jaren ’80-’90 de Marokkanen en Turken, nu de “Roma”) leidt vroeg of laat nog tot geweld.
Je zegt het zelf: je weigert elke brede informatie (zelfs van een toch eerder links-geïnspireerd Terzake) en gelooft liever je eigen denkwereld. Het is je trouwens gegund hoor, maar begrijp dan wel dat geen van jouw argumenten nog ernstig worden genomen.
Waar heb ik dat gezegd Nic ? Ik pleit net voor brede informatie, los van de genoemde caussen. Je lijkt zelf nogal te geloven in je eigen denkwereld en daarin enkel geselecteerde informatie toe te laten die de reeds gevormde overtuiging voedt. Ik pleit voor open discussie, weg van “links” of “rechts”. Wie weet wordt dit ooit mogelijk. Wie weet zelfs op Gentblogt.
Marokkanen staan ook soms nog eens in het schietkraam hoor:
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20131219_00896384
Of om deze megafraude door 2000 (!) personen, vanuit een hoofdkwartier in een Marokkaans theehuis, op te lossen had België dus 5 jaar nodig en nu worden ze naar de rechtbank verwezen (waar het ook nog eens een eeuwigheid zal duren). Gewoon één symptomatisch voorbeeld van België als melkkoe.
Ons huidig luxe maatschappijmodel staat financieel keihard onder druk en wankelt. Als je wil weten wat er meestal gebeurt als grenzen geen grenzen meer zijn en deuren komen open te staan lees dan gewoon wat geschiedenisboeken. We hebben enkele duizenden jaren ervaring met migratie, overrompeling, integratie, deportatie, genocide, plundering, gedwongen verhuizing, oorlog, nationalisme, ideologie, gedwongen assimilatie, enz…
Als zij die niets te verliezen hebben in grote aantallen op bezoek komen, zonder uitnodiging, bij zij die veel te verliezen hebben en daar dan, zoals hier, aan zelfbediening beginnen doen dan loopt het meestal zwaar verkeerd.
Er wordt hier altijd zeer veel ideologisch geleuterd, kop in het zand gestoken, rond de pot gedraaid, zwart-wit gedacht, op de man gespeeld maar niemand komt uiteindelijk nog met echte oplossingen.
Wanneer je de geschiedenis in een breed perspectief bekijkt lijkt een bepaalde herhaling zich inderdaad hier aan te zetten. Hopelijk komt het niet zo ver… niemand is gebaat bij extremisme.
Echte oplossingen:
-u komt binnen in Gent, u krijgt een integratie parcours, anders geen papieren, desnoods in de moedertaal
( met integratie parcours, bedoel ik: “hoe ga ik met mijn gastheer om” van bvb niet spekelen op straat, aub en danku zeggen, naar PMD en gezonde voeding uitleg, woon/werk advies tot budget beheer en desnoods onderwijs en psychologisch profiel voor elke leeftijd. Nérgens bij de dienst vreemdelingen staat er ook maar iets van “Welkom in Gent” tot “hoe draag ik zorg voor de stad waar ik ga wonen”, in eender welke taal, logisch dat we een Far West uitstraling hebben )
-wekelijkse opvolging, door of stagairs afgestudeerde sociale school verlaters onder toezicht uiteraard, indien geen evolutie of goodwill, kraan dicht na 3 jaar, en nationaal seinen zodat ze 20km verder niet gewoon opnieuw beginnen.
-uitkering kan gekoppeld worden aan fluo vestje en vuilzak, er zijn bvb genoeg waterlopen die vol met troep liggen, dit geeft het basis principe mee van “zorg dragen voor onze stad/wereld”
Een propere stad geeft een goed gevoel aan iedereen.
-Complete begeleiding voor elke stap, in hun wensen en parcours.
-Invaliditeits uitkeringen is de nieuwe hype voor inwijkelingen, een beter/strenger toezicht ( niets voor niets principe ), geldt al generaties hier, vandaar dat nieuwkomers moeten beseffen dat ze in een systeem komen waar iedereen al heeft in bij gedragen, omdat we het principe hanteren dat we voor de zwakkeren dienen te zorgen, inwijkelingen zijn niet “zwak”.
Echt overleg dus, niet zomaar wat meer centen vragen, voor brandjes te blussen.
Een toegegeven “stoute gedachte” is dat het gevolg van geen overleg of toezicht, te houden, we zo bvb de huidige misdaadgolf kost voor de bevolking en de Stad, niet willen weten, want de politie staat er nu ook maar een beetje op te kijken, en adviseert meestal om géén pv op te maken, dus de crimi statistieken liegen ook al.
Ik zou zelfs meer zeggen: niet alleen de ‘echte oplossing’, maar zelfs de Finale Oplossing. De Eindoplossing, zoals ze dat zeggen. Jajaja, late we naar de Eindoplossing gaan. Ik denk dat we daar allemaal voor rijp zijn, want wij allemaal hier op gentblogt zijn weldenkende vlaamsche mensen. De eindoplossing voor alle problemen. Alleluiah!!! Leve kerstmis. en vrede op aarde aan alle mensen behalve de roma van goede wil. als goede christenen moeten we alle mensen behalve de roma een zalig kerstfeest wensen.
Nikske,
doe eens een poging om één keer iets zinnig te vertellen met degelijke argumenten, feiten en logica ipv continu de simpele uit te hangen met dergelijke onnozele puberpraat. Probeer eens zeer concreet uit te leggen wat Nikske denkt dat er moet gebeuren met die krakers?
Saai!
Schitterend, Wim, briljant! U hebt een enorm inzicht. Ik zou het niet beter kunnen zeggen. Dank u wel, wim, zo’n belangrijke bijdrage aan een hoogstaand intellectueel debat. ik kom op intellectueel vlak niet eens tot aan uw enkels. Dank u wel wim. Genie Wim.
Vergeet toch niet op tijd je medicatie in te nemen.
Blijkbaar nog een paar duizend Roma juist vertrokken en onderweg naar het beloofde land (of de beloofde stad): http://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20140213_00978617
Iemand van onze Gent Blogt idealisten een voorstel, idee of een oplossing?