RSSGentse actua
Het Muziekforum: RIP?
Het Oost-Vlaams provinciebestuur gaat de provincieraad adviseren om de jaarlijkse subsidie van 50.000 euro voor het projectsecretariaat van het Muziekforum stop te zetten. Officieel omdat de rol van het secretariaat is uitgespeeld nu het projectvoorstel af is. Maar de deputatie zet tegelijk een immens vraagteken bij de exploitatiekosten, aangezien de Vlaamse regering nu reeds draalt met het geld voor de bouw. Is het troetelkind van Gerard Mortier aan zijn zwanenzang begonnen? Lees meer bij DS Online
Bibliotheek als alternatief?
Ook Stad Gent houdt er rekening mee dat het Forum er nooit zal komen. Het heeft zelfs al een alternatief voor de Waalsekrook achter de hand. Lees meer bij DS Online
GentX verhuist in lente 2006 naar Wondelgem (DS Online)
© 2005 GENTBLOGT VZW
Laat de zwanen maar zingen aan de Scheldebocht.
Dat het Muziekforum zou afsgeschoten worden lag in de lijn der verwachtingen gelet op de mentaliteit in dit Graafschap. Dat het onze bestendige deputatie is die het zou doen is wèl een verrassing . Misschien kunnen we Vandermeiren een functie bezorgen in een andere Scheldestad , hij zou daar zeer goed tot zijn recht komen met zijn gebuikelijke dooddoender “Geen projecten jongens, want het Gewest heeft geen geld”.
‘t Werd eens tijd dat in dit dossier klare wijn werd geschonken. Ik heb altijd mijn twijfels gehad bij dit project en ik niet alleen.
Zie “Plannen voor Gents Muziekforum definitief opgeborgen?“
Welwel, een foto van een hakenkruis op Gent.blogt, en hop daar hebben we het Vlaams Belang.
@Cedric: zeer goed dat je voorstander bent van het Muziekforum, maar kun jij zomaar 12,5 miljoen euro tevoorschijn toveren voor de bouw van het ding?
En als het gebouw er staat: zeer fijn en mooi, maar 1) wat gaat er in godsnaam in gebeuren en 2) wie gaat dat betalen?
Brugge ligt op 40 km van Gent, heeft een schitterend Concertgebouw, maar krijgt er helaas geen volk naartoe en zit in slechte financiële papieren. Een Gents Muziekforum zou met dezelfde problemen te kampen kunnen krijgen.
Nu goed, ik vind het idee van het MF wel aantrekkelijk. Maar ik vind weinig redelijke argumenten om daar op dit moment zoveel geld tegenaan te gooien, terwijl het aanbod aan cultuur in Gent al zo groot is en je in een straal van 50 km rond Gent ook de grootste internationale producties kunt zien (Antwerpen, Rijsel, Brussel).
Is het altijd zo nodig om een stedenoorlog te ontketenen? Antwerpen vs. Gent.
Het ontwerp van het Muziekforum is goed. Het is nu duidelijk dat het niet evident zal zijn om het te realiseren. Vooral de exploitatiekost is de struikelsteen.
Op http://www.cdenvgent.be (doorklikken in het nieuws links) vind je het alternatief voorstel dat nu blijkbaar ook de stad wil steunen. Het project CirK is een alternatieve stedenbouwkundige invulling zijn voor de Waalse Krook, een Gentse plek die opnieuw een waarde mag krijgen. CirK is de bundeling van CIRcus en Kennis en Kultuur (bibliotheek).
@Jeroen: ik heb het voorstel eens bekeken, en ik vind het circus-idee best fraai. Maar ik vrees dat zoiets te weinig aantrekkingskracht genereert voor het grote publiek. Dat de bib naar de Waalse Krook moet komen, daar is iedereen het ondertussen zowat over eens.
Het architecturale ontwerp dat jullie voorstellen, dat vind ik maar magertjes: te banaal, te braaf, iets wat je snel beu bent en waar je zeker geen toeristen mee gaat trekken. Niet dat ik een kenner ben, maar ik geef maar mijn gedacht. Goed denkwerk in ieder geval. Als we alle ideeën samengooien komt er vast iets moois uit de bus ter vervanging van het Muziekforum.
Bij de quote van Van Rouveroij in “Bibliotheek als alternatief?” gaan mijn tenen krullen. Spontaan denk ik aan NMBS-verdeelsleutels, scheepsliften, bruggen zonder wegen, … Als de bibliotheek nood heeft aan een nieuwe locatie (wat zo lijkt) en als het circus een goede locatie (en goed gebouw) is, is er natuurlijk niets op tegen.
Ik wist niet dat CD&V ook al een architectenbureau is. Wat ik er uit kan opmaken is dat het een donker kot zou worden en een massieve blokkendoos, maar expert ben ik niet.
Het zou spijtig zijn mochten we niet meer in het huidige bibliotheekgebouw kunnen rondlopen. Ik vind het één van de prachtigste gebouwen in Gent, in tegenstelling tot de andere gebouwen op het Zuid helemaal niet pretentieus of dominant. Het succesverhaal van de bib zal daar ook wel aan verbonden zijn.
Wat vinden de Gentse bibliothecarissen zelf?
@mr tanguy jij niet alleen maar verwijs dan aub naar een andere bron dan jezelf. Heb me trouwens een aap verschoten amai was da venster terug vlug dicht
Jammer.
Na veel twijfel omtrent de haalbaarheid van het technisch concept ben ik een overtuigd voorstander geworden.
Dit was Gent lanceren in de 21e eeuw, zowel architecturaal als qua podiuminfrastructuur (al had ik architecturaal liever het tweede ontwerp).
Het vermoedelijk “nee” zegt meer iets over de machtsverhoudingen in Brussel dan over de inhoud van het project.
In essentie heeft Gent geen grote zaal die naam waardig, zowel qua zaalcapaciteit als podiumoppervlak.
Zowel de Vooruit als NTG, Opera en Bijloke zijn MIDDELGROTE zalen volgens een 19e eeuwse standaard, geen grote zalen.
Misschien volstaat dat voor dit provinciestadje.
Maar het is een gemiste kans.
Ik hoop dat er toch nog een wit konijn komt, of zit dat nu in Hasselt?
@dyb: Als De Standaard zich baseert op mijn artikel dat al gepubliceerd werd de dag voor dat ook De Gentenaar (die mij dan ook vermeldt) en Het Laatste Nieuws erover schrijven, kan ik toch moeilijk naar andere bronnen dan mezelf verwijzen. Ik was het die het nieuws uitbracht; snap je?
Aaah, meneer zoekt een pluim?
Goed om weten uit welke hoek het gestook komt.
Sinds 1302 zijn de vlaams blokkers tegen de Waalse Krook.
er is dus nog hoop…
Hoezeer ik ook zijn partij verwerp, Tanguy Veys heeft zoals iedereen het recht om op deze blog zijn mening te zeggen. Reclame maken voor zijn partij moet echter uit den boze zijn, en dat geldt eigenlijk ook voor Jeroen.
Het is aan de andere respondenten Рaan ons dus Рom dhr. Veys eraan te herinneren dat het Vlaams Blok door het hoogste gerechtshof van ons land veroordeeld is voor racisme en dat het Vlaams Belang niet meer is dan een voortzetting van die partij. Dat hebben ze zelf uitdrukkelijk toegegeven, anders waren ze immers hun subsidies kwijt. Ik vind het dan ook een schande dat zijn partij ook voor een deel met mijn belastinggeld betaald wordt. Wanneer zullen we op onze belastingbrief eindelijk kunnen aanduiden wat er met ons geld mag (en vooral: ni̩t mag) gebeuren?
Conclusie: Mortier is al altijd te groot geweest voor Gent!Gelukkig heeft men het genie van de man , ondanks zijn controverses (maar dat hoort nu eenmaal bij geniale mensen) elders wel juist weten in te schatten. Gent heeft inderdaad een bak cultuur in huis. Het MF zou daar als parel aan de kroon niet misstaan. Ik hoop alleen dat er niet te veel tandgekras zal te horen zijn wanneer een andere Vlaamse- of Waalse stad of Brussel of buitenland het MF binnen de stadswallen krijgt.
De vergelijking met Brugge gaat niet op. Het hinterland van Gent is oneindig veel ruimer. Brugge heeft nooit van het, trouwens heel erg mooie, Concertgebouw moeten hebben, niet van buiten en niet van binnen…
Het MF moet je niet meten met de maatstaven van gisteren maar met die van de toekomst. Mortier is een visionair, maar jammer genoeg heeft de geschiedenis bewezen dat de visionairen maar magertjes beloond werden om hun gedachtengoed (althans tijdens hun leven).
De man heeft opera weer levend gemaakt nadat hij het lijk (lees maar eens Iris in de bijdrage over De Barbier) van de KGO en de KVO en de toenmalige Munt samen met velen ten grave heeft gedragen. Na de letterlijke kaakslag van, de toenmalige KGO directeur, Bart Lottigiers (jaja de oom van H.L) krijgt hij er nu een figuurlijke bij. Schaam u Gent en Vlaanderen en ook zij die nu reeds als lijkenpikkers op het graf dansen! Maar Mortier is bijlange nog niet dood, ten bewijze… indien i een moderne door jongeren gesmaakte Barbier heeft gezien dan is dat dankzij Mortier want anders was het operagebouw nu ook een schoenenzaak geworden.
Lap, dat krijgt ge er van, zit ik een tekstje te typen over het MF en over Mortier gaat het hier ondertussen over het antivlaamsbelang (in 1 woord!). SVP: zwijg dat bruine gespuis dood…ratten vergaan ook.
@Bart : Dat het Concertgebouw in Brugge mooi is daar ben ik het over eens en dat het een publieksprobleem heeft is normaal. Brugge heeft geen traditie op het gebied van levende cultuur, Gent (cfr. het festival van Vlaanderen) heeft dat wel. Er werd gewoon een concertgebouw in Brugge ingeplant omdat men geen andere inspiratie had om Brugge te belonen als Europese culturele hoofdstad. Studies wijzen uit dat cultuurconsumptie in hoofzaak lokaal gebeurt ( en het “succes” van Brugge is daar precies het bewijs van) en dat is dan ook het antwoord op uw vraag waarom Gent wèl behoefte heeft aan een deugdelijke concertzaal . Overigens is het Muziekforum geen “concertzaal” maar een veel breder concept dat ook tot doel heeft een verloederde buurt in het stadscentrum te laten herleven. Touwens : waarom heeft Gent behoefte aan een bioscoop als ik dezelfde films in Brussel, Kortrijk of Antwerpen kan gaan bekijken ? Als je de impact van het Muziekforum op Vlaanderens tweede belangrijke stad bekijkt is 12,5 miljoen euro een minimaal bedrag waarop deze stad gewoon recht heeft gelet op de wanverhoudingen in investeringen inzake culturele infrastructuur in Gent.
Ik steun elk initiatief om de subsidies aan politieke partijen af te schaffen.
Misschien kan dan dat geld in Gent geïnvesteerd worden…
Aha! misschien moet het VB dan es een geste doen en moet het partijbestuur van alle mogelijke subsidies afzien in de toekomst?
Bart zal content zijn dat jullie zijn belastingeld niet meer gebruiken tegen zijn goesting, en ik ook.
Hariko
@diverse bloggers
Ik bracht het CD&V-voorstel enkel in om het plaatje compleet te maken. Indien het voorstel van het Muziekforum het niet zou halen, wilde onze partij klaar staan met een alternatief.
De presentatie op onze website is niet meer dan een volumestudie (inderdaad zoveel geld om een architectenbureau te betalen, hebben we niet). Het komt dus -zoals Bertel zegt- inderdaad over als een blokkendoos. Die blokken moeten echter nog een architecturale invulling krijgen.
ik heb niets tegen het Muziekforum als gebouw, maar je voelt al op je sokken aankomen dat, zodra het gebouw er staat, er geen geld meer is voor een degelijke werking. Het geld kan nuttiger worden besteed, denk ik
Die plannen van CD&V Gent zijn best een mooi alternatief. Hopelijk kan bij het afspringen van de plannen voor het muziekforum daar wel geld voor gevonden worden (er kunnen desgevallend wellicht nog aanpassingen gebeuren aan de bestemmingen). De site van de Waalse Krook is in ieder geval dringend aan herwaardering en een kunstzinniger invulling toe. Want nu staat het daar allemaal maar wat te verkommeren (het Cirkus Mahy op kop… dat spreekt).
Onze partij heeft steeds consequent gestemd tegen elke vorm van subsidies aan politieke partijen.
Geld weigeren? We zijn niet dom hé…
Iedereen ofwel niemand.
[Gent.blogt is geen reclame-site voor je eigen blog, Tanguy. Tsunami-acties hebben niets met deze topic te maken.
Ik heb de link dan ook verwijderd. i.]
Ik treed hier de pro’s van het Muziek Forum bij en vind het heel jammer dat het project in de doofpot is beland.
Het is aan ons, Gentse burgers, om onze stem verder te laten horen en politiekers die ervan profiteren onterechte pluimen op hun hoed te steken te negeren maar het belang van de culturele bloei van onze stad voorop te stellen.
Dit polyvalent Muziek Forum zou alle artistieke aspecten aan bod laten.
En dan denk ik automatisch ook aan de Circusplaneet die met enorm veel moeite en doorzetting een oeroude Gentse traditie van circusfamilies terug leven wil inblazen in onze stad.
Als ik de verschillende leeftijdscategorieën en het talent van de Circusplaneet zie dan vind ik dat zij in de eerste plaats het recht hebben op een passende oefen- en speelruimte (totnogtoe zaten die mensen steeds op “ne schopstoel” en hebben zij geen vaste stek).
Ik blijf dan ook publiekelijk pleiten voor de komst van een Muziek Forum in Gent aan de Waalse Krook.
En laat het Mahi-circus onze nieuwe stadbibliotheek worden dan krijgt deze buurt zeker de heropwaardering die ze verdient.
Gisteren op weg naar Antwerpen Mortier gehoord op radio 1.
Jammer voor de doemdenkers en doofblokkers, maar als zijn woorden kloppen is de beslissing verschoven naar september.
Ter overweging (ook nav de metro-commentaren): als we alles wat er is willen bewaren, is er geen plaats voor nieuwe dingen.
(is dit provincialisme? concervatisme? realisme? angst?monumentenzorgisme?).
Stel: er komt groen licht voor een project als het forum. Dan duurt het nog 5 Ã 10 jaar voor de eerste voorstelling er doorgaat.
Tegen dan zijn de stoelen van de Bijloke helemà à l versleten, is Johan Simons de directeur van de Parijse Opera; is de Vlaamse Opera verhuist naar Oostende, met Brugge als bijhuis; is de Vooruit een arthouse geworden waar enkel video en hedendaagse muziek te beleven is, en is CdelaB huisgezelschap van de Roma in Borgerhout…. Ik bedoel maar: wie kan voorspellen wat de situatie van de (podium)kunsten zal zijn binnen 10 jaar. Wie had de Gentse situatie zoals ze nu is 10 jaar geleden kunnen voorspellen?
Realistisch gesproken zijn er bij de opening van het Forum zalen teveel in Gent. Ik zie dat niet als een probleem. Waarom de KNS niet helemaal doorschuiven naar het amateurcircuit?
Waarom van het NTGent geen structuur maken zoals bv Toneelgroep Amsterdam, met de Minnemeers als logistieke homebase? Johan Simons zal misschien beter functioneren in een zaal met de schaal van het Forum, dan op de kleine verouderde
scène van de KNS.
Er is een perfecte symbiose mogelijk tussen een Forum (grote zaal), de Vooruit (middenzaal, fuifzaal en repetietiezalen) en Minard (best uitgeruste kleine zaal van Vlaanderen). Laat alle zalen van Gent ook es repetitietijd (“generale weken”) geven aan de gezelschappen ipv als zotten tegen mekaar op te programmeren (zoals 3 jaar geleden), en je krijgt een veel gezonder klimaat.
En die bibliotheek? Een paar bedenkingen: cijfers uit 1983 vergelijken met 2004 is niet ernstig. In 83 was er niks de naam bibliotheek waardig. Wie herinnert zich nog de situatie in de Ottogracht en de Kouter? Wie herinnert zich nog de plannen voor een perfecte bib aan de Belfortstraat/Hoogpoort?
En: is het wintercircus qua volume zoveel groter dan de Zuid?
Als men dan toch los wil komen van het Forumidee, dat men dan toch het idee van een GROTE PODIUMZAAL , met een goede 21ste eeuwse verhouding tussen PODIUMOPPERVLAK & AANTAL ZITPLAATSEN niet opgeeft.
Sommige Gentse gezelschappen en organisaties smeken hier al decennia lang om… .
“Gent.blogt is geen reclame-site voor je eigen blog, Tanguy. Tsunami-acties hebben niets met deze topic te maken.
Ik heb de link dan ook verwijderd. i.”
Ik verwees naar een artikel (toevallig op mijn eigen blog..) waarin in het lang en het breed uit de doeken wordt gedaan dat een gift van het VB aan Tsunami 1212 werd geweigerd door Oxfam en Unicef omdat het van het VB kwam…
[Noot van i. : Als ik hem één keer verwijder, die link, dan doe ik dat twee keer ook. We kunnen een spelletje spelen wie het langst volhoudt nu, maar ik zou het niet proberen. Mijn koppigheid is legendarisch.
Dat u de link opnieuw post, dat getuigt van weinig respect voor de redactie van deze site.]
“Comments die derden schade toe brengen, verwijderd zullen worden.”
[Noot van i.: en kijk, ik kan hem drie keer verwijderen ook.]
Ik ben er van overtuigd dat jullie even streng met andere alle andere pogingen omgaan.
“toevallig op mijn eigen blog”
Om dan volgend jaar nogmaals uit te pakken met 23.000 bezoekers op je site?
ach…
Ik heb zo de indruk dat de strijd van de megalomanie en het streven naar meer kleinschaligheid zowat getemperd is. Zouden wij de “gulden middenweg” teruggevonden hebben? Die weg is normaliter de veiligste, de kortste en zelfs de snelste. Wij hebben het destijds hier kunnen volgen met de periekelen van Geert Allaert en zijn megalomanie in onze Oude Vismijn. Hij heeft het moeten opgeven en zijn financiële vrienden hebben hem niet meer vertrouwd.
Ik vermoed dat we met het MF dezelfde lamentabele koers opgingen. Het is niet omdat Gerard Mortier een geniale Operamanager is dat hij het volledige muziekgebeuren van een stad of een regio moet kunnen orchestreren. Iedereen in één tempel samenbrengen is onmogelijk. Dat gebeurt nu ook in Hypermarkten voor onze comsumptiegoederen. Maar ik denk dat de eigenzinnigheid van de mensen en zeker van de kunstgevoelige mensen zeker niet in die richting kijken.
Het bestaan destijds van officiële kunst”salons” heeft naast de roos geschoten, want ondertussen waren impressionisten, expressionisten, en later alle kunstrichtingen gewoon in hun kelders, zolders, studentenkamers ceatif bezig.
Klopt allemaal, maar wat klein begint groeit vaak door. Denk bv aan CdelaB.
En infrastructuur hoort daarin te volgen.
Na de 19e eeuwse musea voor schone kunsten kwamen er worldwide musea voor hedendaagse kunst, met grotere en/of flexibele ruimtes.
Ook in de podiumkunsten staan kleinschalig en grootschalig naast elkaar.
En ik blijf op die nagel kloppen: Gent heeft géén GROTE zaal (zoals de doorsnee stad in Nederland er minstens 1 heeft).
Geeuw…
Toch leuk om te zien hoe “i.” zich langs zijn beste kant laat zien inzake censuur. Ooit als eens gesolliciteerd bij het centrum Paterke Leman? Ik wil u gerust een aanbevelingsbrief schrijven…
Ik begin het hier bij gent.blogt leuk te vinden; ik ga hier nog komen :-)
Toch eigenaardig om te zien dat die Vlaams Behangers er altijd in slagen om alles te verzieken en niets positiefs in de plaats kunnen stellen. Mijnheer Veys , U kan mijn kloten kussen en Uw partij ook, en al die gasten en vrouwen die zo stom zijn om erop te stemmen.
censuur?
cen·suur (de ~ (v.), -suren)
1 overheidstoezicht op voor publicatie bestemde werken of op brieven, met de bevoegdheid daaruit gedeelten te schrappen of te verbieden
2 kerkelijk toezicht op zuiverheid in leer en levenswandel
Wij zijn een overheidsorgaan noch een kerk, dus deze term kan hier geenzins van toepassing zijn.
Deze weblog heeft regels, Tanguy, die wij niet vaak hoeven te gebruiken maar die wij wel toepassen indien nodig. Als redactie van deze blog zijn wij degenen die het laatste woord hebben over dergelijke beslissingen.
Wij zijn geen reclameforum, dat geldt voor alle partijen. Wanneer u verwijst naar een artikel dat relevant is voor een bepaald onderwerp, dan blijft het staan, dat heeft u vast al gemerkt. Wanneer een link in onze ogen irrelevant is, dan wordt die verwijderd.
Als u een comment die door ons verwijderd werd vervolgens opnieuw post, tot tweemaal toe bovendien, dan kan dat enkel als provocatie geïnterpreteerd worden. En van een verregaand disrespect voor een groep mensen die zich vrijwillig en zonder winstbejag inzet voor een project dat de positieve communicatie binnen onze stad kan bevorderen. Niet zo fraai, vind ik dat.
Dat ik mijn editing van uw commentaren in mijn eigen naam heb uitgevoerd, was bewust. Indien ik -zoals andere keren- “De redactie” had gegeven als identiteit, dan had u de kans gehad om me te verwijten dat ik me wegstopte. Vergis u echter niet: de hele redactie staat als 1 man achter de filosofie van Gent.blogt.
Blij ook, dat u het hier leuk vindt. Dat is bij ons ook zo. En we willen dat graag zo houden. Dat u mij persoonlijk wenst te beledigen door mij censuur te verwijten, mij als een man aan te spreken en me een sollicitatie te suggereren bij een instantie die u bijzonder denigrerend omschrijft: so be it, u gaat uw gang maar. Maar indien u de neiging voelt om de filosofie van deze weblog en de gedragsregels die wij hebben vastgelegd op plompe wijze met de voeten te treden: denk er van tevoren nog even over na.
Knappe reactie, i.
Tanguy wordt er zowaar stil van.
Ik kan alleen maar alles bevestigen wat i. zegt!
Woh, ik ben al erger gewend…