RSSProjectontwikkelaars ontdekken Dampoort
Projectontwikkelaar Lofting Group-Urbis is begonnen met het project Hof ter Dampoort aan de Dendermondsesteenweg, net voorbij de Dampoort. Het gaat om een complex van winkels, woningen en lofts.
Lees meer bij De Gentenaar en DS Online
© 2006 GENTBLOGT VZW
Baersoen: een van de grote namen uit de industrie zoals Buysse, de Hemptinne en Lousberghs. Als ik mij niet vergis is het deze site die ook gekend geworden is als Malmar, maar het kan zijn dat Baertsoen-Buysse daar vlak naast ligt. Enfin: de site is deels ingenomen door Oxfam (die met hun windmolen) en Gentblogt is er al met redactie én fotograaf op bezoek geweest in augustus ter gelegenheid van de Timmerfabriek.
Ik pleit er zeker al een jaar of tien voor om deze site te ontsluiten door er een verbinding te maken van de Dendermondsesteenweg naar het Dampoort station. Er kan dan tussen het Dampoort station en de Heirnislaan een modern autobussencomplex komen waar openbaar vervoer en privé maatschappijen samen hun klanten kunnen afzetten. Dagjesmensen kunnen dan via een voetgangerstunnel langs de Sint-Baafssite en het Van Eyckbad te voet naar het centrum.
Als men die buurt wil ontwikkelen zou men er best aan doen om de verkeersknoop genaamd Dampoort wat te ontwarren. En het openbaar vervoer daar is inderdaad ook voor verbetering vatbaar. Het kan toch niet dat een pendelaar die vanuit Dampoort een bus naar het centrum moet, drie drukke straten dient over te steken om zijn bus te bereiken.
De bushaltes zouden inderdaad beter verlegd worden naar de huidige parking naast het station, terwijl die parking zelf een beetje opgeschoven kan worden. En om de doorstroming te vereenvoudigen zou men vanaf de Kasteellaan een busbaan richting antwerpenplein kunnen aanleggen. Het Octrooiplein zou men ook moeten heraanleggen, het rondpunt kleiner maken, een langgerekte ovaal tussen Dok Zuid en Kasteellaan, met aansluitingen richting Antwerpenplein.
Maar soit, ik ben geen projectontwikkelaar of stadsplanner… :)
Inderdaad Steven. Het is de concentratie van het verkeer onder het spoorviaduct die de Dampoort haar slechte faam qua verkeer geeft. Meerdere doorsteken onder het spoor zouden al veel verbeteringen geven. Gent moet (terug) meer bruggen bouwen! (Tiens, dat kan een mooie slogan worden)
Guido, ik begrijp uw optie, maar ik denk toch dat de afstand van Dampoort tot historisch centrum juist iets te groot is om de mensen (dikwijls ouderen), te verplichten die te voet af te leggen.
Ik passeer dagelijks langs de Lousbergskaai en Van Eyck. Aan de brug is het steeds weer een stroom van fietsers en voetgangers die via de Gandastraat van station Dampoort komen. Dit is werkelijk een echte doorgang van station naar stad. Het idee van een tunnel is nog zo slecht niet!
Inderdaad voor de pendelaars, maar ik dacht aan die drommen toeristen die Belgie in drie dagen bezoeken. Guido, die tunnel is die onder de Kasteellaan of de Schelde te voorzien?
tijdens de voorstelling van de plannen van het malmarpark sprak lieven decaluwe over een fietserstunnel onder de spoorweg dacht ik.
Om iets vollediger te zijn. In mijn voorstel destijds is een doorgang voorzien onder de spoorweg door zodat er een verbinding komt tussen een te verwezelijken project Dendermondsesteenweg (winkels, kantoren en nieuwe woningen) en het nieuw te bouwen busstation. Detail: toen al merkte ik op dat er een grote nood was aan betaalbare moderne woningen. Boven dat busstation kunnen dan kantoren en diensten komen die met toerisme en reizen te maken hebben. Ook een low budget overnachtingsplaats voor chauffeurs en backpackers moet mogelijk zijn. Plak er nog een wachtzaal en een cafetaria, een shop en een balie voor busreizigers bij en het hele busstation zit veilig afgesloten onder dak. Reizigers kunnen dan op een droge en veilige plek verzamelen met hun bagage of overstappen.
De volgende stap is een ruime en veilige fietsers- en voetgangerstunnel onder de Kasteellaan (per vergissing Kasteellaan genoemd) richting Gandastraat. Nu merk ik dat er bezwaren zijn tegen een afstapplaats daar waar nu de grote leegte van het Dampoort station zich bevindt. Maar: een zo grote veilige, verwarmde en goed bewegwijzerd startpunt voor dagjestoerisme weegt toch op tegen die 500 meter extra stappen. Denk maar eens al al die kleine uitgaven die mensen doen terwijl ze wachten. Wie echt slecht ter been is kan natuurlijk met de bus tot in het centrum komen.
Klinkt als een mooi voorstel. Aansluitend daarop zou gans het Oktrooiplein heraangelegd moeten worden. In een brainstormsessie met een vriend kwam het volgende plan naar voor… zo zou ik de aansluiting met dok zuid voor het verkeer dat het rondpunt af wil dichter bij het water leggen, wat de vlotheid voor het verkeer dat erop wil van Dok zuid ten goede zou komen. Het ganse plein zou ik ook kleiner make, zodat er vanaf de kant Antwerpenplein tot aan het rondpunt een langere aanloop is. De rechtse koker onder de spoorweg zou voorbehouden worden voor het openbaar vervoer. Op het Antwerpenplein zelf zou ik ook een rondpunt aanleggen, en eens alle busstations daar weg zijn is er misschien ook wat plaats voor wat meer groen?
Uiteindelijk hadden we alles zelfs uitgetekend… (yep, sommige mensen hebben echt te veel vrije tijd… heb het snel snel eens online gegooid
http://www.flickr.com/photos/43774896@N00/sets/72157594347104446/
Achteraf gemerkt dat we zelfs een koker niet gebruikt hadden. (de linkse) Misschien zou er van de koopvaardijlaan dan nog een extra weg kunnen vertrekken richting oktrooiplein en richting antwerpenplein, zo kan de verkeersdruk daar ook wat verminderd worden.
Nuja, zoals ik al eerder zei, ik ben geen expert in de materie, wie weet leidt mijn plan wel tot een nog grotere verkeerschaos daar (hoewel me dat moeilijk lijkt).
Allemaal goed en wel, en in de toekomst zou ik dit zeker uitgevoerd willen zien.
Maar op korte termijn is het hemeltergend dat de NMBS van deze werken geen gebruik maakt om een voetgangersdoorgang te maken naar het station. In feite moet dat niet veel kosten, denk ik, een klein tunneltje, en daarmee zijn we al tevreden.
Zal ik eens vertellen wat er nu gebeurt: mijn trolleybus stopt op de Dendermondsesteenweg, ik zie daar de sporen liggen, op honderd meter. Ik schat dat het mij 40 seconden zou kosten om op mijn trein te geraken. Maar nee, de trolley rijdt door, en staat meestal enkele minuten in de file om de Dampoort te kunnen oprijden (het aantal minuten is onvoorspelbaar, dus goed op tijd vertrekken). Dan stopt hij helemaal aan de noorderkant van dit complex, en moet ik drie voetgangers-rode lichten in werking stellen (en telkens goed uitkijken voor stomme chauffeurs die toch door het rood rijden!), en dan nog een heel stuk terug lopen naar het zuiden, en dan kan ik eindelijk mijn trein nemen (die intussen ruim 10 minuten weg is).
Kortom: ik denk dat een heel eenvoudig voetgangerstunneltje al zeer goed nieuws zou zijn voor de mensen uit Sint-Amandsberg, Heirnis, Gentbrugge (via lijn 3) en Destelbergen (via bus tot aan Dendermondsesteenweg). Dit kan toch niet zo veel kosten?
Overigens: die paar keer dat ik met de auto kom: idem dito. File op de Dendermondsesteenweg, Dampoort helemaal rond om op de partking te geraken, en dan op de trein. Wat een tijdsverlies, terwijl het zo veel gemakkelijker zou kunnen.
Ik kan ‘helaas’ het verhaal van filo ondersteunen. Toen ik een aantal jaar geleden op de dendermondsesteenweg kwam wonen, was ik alsd pendelaarster naar Brussel gecharmeerd door de vlotte busverbindingen naar het Sint-Pietersstation en dacht ik goed geld besteed te hebben aan een Lijnabonnement. Gent-Dampoort was niet echt een optie, aangezien ik vroeg in Etterbeek moet zijn en ik in Brussel ook al van trein moet overstappen. Niets is minder waar: als de bussen 34,35, of 36 al rijden (jaja, dat fameus stakingsdepot uit Destelbergen) en dan doen ze er vanaf 7u maar liefst 25 min over om naar Gent-sint-pieters te rijden ipv 15 min. Met de fiets ben je er zelfs sneller! Ik hou mijn hart vast als ze met de werken op de dendermondsesteenweg beginnen (is trouwens al met een jaar vertraagd…).
Doe daar idd eens een paar huien weg en maak daar iets deftig van. Ik vin dde plannen die hier voorgesteld zijn goed. Er is een Nederlands burea (dat ook het dokken woon project heeft getekend) met de verkeersellende aan Dampoort bezig. Nu, geen aanval naar die mensen toe, maar zouden ze niet eens eerst de mensen die er dagelijks vast staan aan het woord laten. Filo heeft er duidelijk al lang genoeg vast gestaan om in die tijd niet alleen te zien dat er een probleem is, maar ook de oorzaak en oplossingen te zien! Zelf kruis ik het ook meerdere keren per week, verschillende tijdstippen. Dat Nederlands bureau wil een brug bouwen tussen de Kasteellaan en de Koopvaardij, om zo de R40 te verleggen. Bon allemaal goed en wel, maar dat is het probleem verleggen, de chaos op het Antwerpenplen en Oktrooi blijft behouden…
Daarom ook eens een paar prenten online:
http://users.telenet.be/tommy_03/nu.JPG
http://users.telenet.be/tommy_03/plan.JPG
blauw is het nieuwe grote rond punt.
groene strepen zijn de busvoorzieningen, veel dichter van Dampoort station…
rode pijle, ev éénrichtingsverkeer. In dit plan is verondersteld dat er een brug is tussen Afrikalaan en Muide (2008).
Zwakke punt blijft inrijden van Dampoortstraat en
koppeling rond punt met Dendermondsstwg. De Pilorijnstraat wordt niet meer gebruikt als doorsteek. Zorgt alleen maar voor verwarring en ongevallen…
De moeilijkheid zit er hem in mijn plan om een deftige auto, fiets en voetgangerstunnel te krijgen onder (of net naast) Dampoort station…
Ik passeer ook dagelijk al fietsend de Dampoort en merk op dat de fietsers en de voetgangers een groot deel van de verkeersopstropping veroorzaken. Natuurlijk ben ik blij met de hoffelijkheid van alle autobestuurders om naast voetgangers ook de fietsers voorrang te verlenen bij het kruisen van de drukke wegen. Dit komt de verkeersveiligheid ten goede. Een onderdoorgang voor voetgangers en fietsers is dus idd een must. Ik denk hierbij niet alleen aan de noord-zuid verbinding langsheen de voergangerslichten aan de gaten, maar ook aan de oost-west verbinding onderdoor het rond punt richting centrum.
Wel is het interessant te weten dat in de plannen van het Nederlandse OMA voor de ontwikkeling van de Oude Dokken voorzien is dat de verkeersas Dok-Zuid, Stapelplein en Dok-Noord autoluw wordt gemaakt, bestemd voor plaatselijk verkeer. Het verkeer komende van de Kasteellaan en die de ringlaan blijft volgen zal de brug gebruiken om de Dampoort te kruisen. Dit wil dus ook zeggen dat deze ontlasting zal vertaald worden in een betere doorstroming van het verkeer vanuit de Antwerpsesteenweg, Land van Waaslaan en Dendermondsesteenweg. Een rond punt aan het Antwerpenplein kan meer veiligheid bieden, zeker in combinatie met de fiets- en voetgangerstunnel(s), maar zal nog niet alle ellende weghalen. Je zit nu eenmaal met drie regionale wegen die door één poort moeten rijden.
Een andere, beter maar duurdere oplossing zou zijn om het treinverkeer ondergronds te maken. Zo haal je ook de de lelijke keermuur langs de Heirnislaan weg, zodat het zicht op het stadpark Malmar vrijgemaakt wordt, en creëert zo meer mogelijkheden voor een extra verbindingsweg tussen stadsring en Dendermondsesteenweg. Wanneer de treinsporen ondergronds gaan kan je dan de as Kasteellaan-Afrikalaan ook ondergronds leggen. Een plan die natuurlijk veel duurder is maar verkeerstechnisch en esthetisch veel geslaagder.
Ik vind dat toch een grove en kwetsende uitlating: “de voetgangers veroorzaken de verkeersopstopping”! Sic! Auto’s veroorzaken verkeersopstoppingen, Dirk. Als je iets tegen voetgangers hebt of fietsers, maak dat een wet dat het verboden is zich nog zonder auto op de openbare weg te begeven. We zullen dan wel zien of er nog verkeersopstoppingen zijn of niet. Hoe mensen zo blind kunnen zijn!
De fietsers en voetgangers maken dat de file’s aan de Dampoort onderbroken worden aan de zebrapaden. De main reason voor de file’s zijn het aantal voertuigen die voorbij de Dampoort willen. Aangezien dit een 7-armen kruispunt is, is die aanvoer niet gering.
Ook ik “doe dagelijks de Dampoort” per fiets. Het blijft me verbazen hoeveel auto’s slechts 1 passagier hebben: de chauffeur. En hoeveel bestuurders 18 Ã 25 jaar zijn. Autorijden is dus nog steeds ferm goedkoop.
Vandaag nog een Porsche door de Walpoortstraat zien (en horen) vlammen. Ik fietste rustig verder, en passeerde de Porsche aann het rode licht aan de Vooruit.
De semi-poëtische scène in het stuk blik illustreerde de meaning of life voor dat prille koppeltje: indruk maken. Tja.
Ik fiets jaarlijks zo’n 4000 km voor mijn woon-werkverplaatsing. Dat ik iets tegen fietsers en voetgangers zou hebben is dus een overhaaste conclusie en trekt alles uit zijn context. Ik ben gewoon een realist!
Het gaat hier niet om de fietsers en voetgangers die het verkeer opstroppen, dan wel om het feit dat het veel veiliger zou zijn mochten ze gescheiden worden van het gemotoriseerd verkeer. Voorbije week zijn ginds nog twee fietsers omvergehaald. Als de chauffeurs vlotter de Dampoort kunnen kruisen krijg je minder gefrustreerde bestuurders. En wees nu eens ernstig: denk je nu écht dat je ooit zelfs maar de helft van de auto’s uit het verkeer kan bannen? Keep on dreaming! Al maak je autorijden zó duur, mensen zullen blijven rijden. Je straft hierbij alleen maar de gezinnen die niet zonder auto kunnen. Denk maar aan de mensen woonachtig in bvb de Zwalmstreek of de Ardennen wonen. Die hebben geen school of winkel om de hoek en openbaar vervoer is ginds ook niet evident uitgewerkt.
Je kan dus enkel door infrastructurele aanpassingen door te voeren het veiligheidsprobleem aan de Dampoort oplossen. Daaraan gekoppeld laat je projectontwikkelaars de kans geven om iets met de omgeving te doen en je krijgt een prachtige tweede poort van Gent: de Dampoort
Fietsers onder de grond steken is ok, in Brugge is er vlak bij het station een prima fietstunnel. Met voetgangers werkt dat niet, het onveiligheidsgevoel newaar.
“Fietsers onder de grond steken om ze te beschermen tegen voertuigen” is natuurlijk een heel andere stelling dan “fietsers onder de grond steken om files te verminderen”. Met welke stelling krijg je Brussel snelst in actie?
Dirk, ik volg je helemaal in je stelling om de trein ondergronds te steken, maar vrees dat net dit idee niet realistisch is. (Je moet ook de Schelde dwarsen, en dè kans om een bouwput te boren zoals in Antwerpen geraakt volgebouwd: de Arbedsite, kant Ivago)
Over 20 jaar zal blijken of dit een gemiste kans is.
Ondertussen bestaan de ondertunnelingsplannen voor auto’s al meer dan 10 jaar. Het idee om een fietstunnel onder de spoorweg te steken is minstens 11 jaar oud. Wij kwamen hier 10 jaar geleden wonen met het idee dat na 6 jaar onze kids veilig stadsinwaarts zouden kunnen fietsen via die tunnel (of viaduct).
Dat ligt honestly speaking nog altijd op m’n maag. Het is één van de redenen geweest om me te verdiepen in de wondere wereld van de mobiliteit en z’n decisionmakers. Ik herhaal nogmaals m’n conclusie hierover: er zijn te veel spelers die invloed en budget hebben om in een stad als Gent een degelijk beleid uit te bouwen.
Een stadsgewest met grotere budgetten kan een oplossing zijn hiervoor.
Het pleit voor de afgelopen stadsbesturen dat ze -ondanks die situatie- “zoveel” gerealiseerd hebben.
Het is naar mijn aanvoelen één van de redenen waarom een totaaldossier als het StPietersstation zo gevoelig ligt: een dossier dat zóveel overleg kostte omtrent budgetten en strategie (Gewest, de Lijn, NMBS, stad, ?) laat je niet zomaar bijsturen door de bevolking.
En het dossier StPietersstation is misschien (en helaas)ook de reden dat het dossier Dampoort gewoon niet bestaat.
Het enige wat ik de komende jaren zie bewegen is de (noodzakelijke) heraanleg van de Dendermondmondsesteenweg (enkel het vak tussen Dampoort en Heernisplein).
Helaas met enkel fietssuggestiestroken, geen fietspaden.
@ Yves,
Dat stadsgewest hé. Elke keer dat je een oplossing zoekt bots je op dat fameuze budgettaire tekort. En je weet dat je met al je goede wil meewerkt aan een fiscaal ijzeren gordijn: aan de ene kant alle lasten en aan de andere kant alle lusten. Mijn zus woont in Almere, de snelst groeiende Nederlandse gemeente met ruim 500.000 inwoners, da’s geen kattepis. Daar verlopen het voetgangers-, fieters- en autoverkeer volledig gescheiden. resultaat: één verkeersdode op tien jaar tijd, dat is in Gent een utopie. Fietsers en voetgangers moeten in staat zijn via de Dendermondsesteenweg de Dampoort af te snijden. Daar zijn er nu jaarlijks minstens twee dodelijke verkeersslachtoffers, om van de rest maar te zwijgen. Die fietsers ontwijken bovendien de Dampoortstraat, het Steendam en Sint-Jacobs, allemaal gevaarlijke punten.
Fietsers en voetgangers moeten bijgevolg de kans krijgen om sneller hun weg te vervolgen en de onveilige punten gewoon te ontwijken. Een betere promotie voor het langzaam verkeer is niet denkbaar.
Nuja, Almere is dan ook een volledige nieuwe stad van nauwelijks 50 jaar oud. …
Gent bestaat toch wel iets langer.
Maar….
Als je aan een van Gent grootste, ergerlijkste, vervuilendste en dodelijkste zwarte punten met twee onderdoorgangen heel wat ellende kan verhelpen mag een oplossing toch niet te lang uitgesteld worden.
Ik denk, Guido, dat ge dicht bij de ideale oplossing zit: laat de fietsen rijden ver van de auto’s, langs andere straten. dat heeft het fietsenplan toch geprobeerd, maar willen de fietsers die inspanning altijd doen? Een kleine omweg is toch beter dan dan een dodelijke korte baan. over almere, ik ken de toestand daar niet, maar in heel Nederland hebben de fietsers een veel ruimer aanbod in veel bredere straten.
Weet ge Jean Marie,
Veel fietsers zijn vrouwen van een jaar of 30, babyzitje op de stuurstang, kinderzitje op de bagagedrager en een derde bengel op zo een raar eenwielig circusvehikel achteraan. Vier man/vrouw zonder één PK, noem het gerust EzelinneKracht. Of hoe noem je die madammen die s’ochtnds vroeg opstaan, de hele kroost aankleden, boterhammen smeren en hen in vliegende vlucht naar school en naar de créche brengen om goed moe op hun eigen werkplek te eindigen. Madammen die u gewoon van uw sokken rijden.
Nu ja die fietsers, jong of oud, man of vrouw, moeten gewoon op tijd zijn. Dat willen niet alleen een vrije baan zonder obstakels, maar ook en baan zonder putten en hobbels. Eenmaal je dat hebt zie je geen normaal fietser meer de Dampoort oversteken.
Ik bewonder de energieke kracht van die moeders met fiets. Wij hadden het geluk dat nog met de wagen te kunnen 25 jaar geleden.