RSSMinister wil minder Turks op Gentse schooltjes
Vlaams minister Frank Vandenbroucke verklaart zich ‘bezorgd’ over het experiment om in twee Gentse schooltjes deels les te geven in het Turks. ‘Toch schiet de minister het idee niet af’, zegt schepen van Onderwijs Rudy Coddens, die de plannen nog wil bijschaven.
Lees meer bij De Gentenaar
© 2008 GENTBLOGT VZW
Ik hoop dat de minister onze schepen de kans geeft om dit project te realiseren. De discussie over deze methode is bijna tien jaar oud. Wij gaan nooit weten of ze nuttig is als er niet iemand is die de stap zet naar de uitoefening ervan. Go, Rudy, go.
ik begrijp de bekommernis van de minister wel.
deze discussie is al meer dan vijftien, om niet te zeggen twintig, jaar aan de gang. (oud.leraar)
het is niet zo dat gent de eerste plaats is waar dat zou gebeuren. voorbeelden in nederland, duitsland en frankrijk.(allemaal mislukt)
het idee is simpel: hoe beter je je eigen taal kent, hoe beter je een andere leert kennen.
nogal logisch: als je je nog niet kunt uitdrukken in je moedertaal, hoe kan je dan woorden en zeker begrippen plaatsen in een andere taal.
bv.ik kwam als tien-jarige, duitstalig, naar vlaanderen. van dag op dag spraken mijn ouders nederlands, het waren vlamingen,
dat ging verrasend goed: ik won op 16jaar een welsprekendheidstornooi, maar mijn verhandelingen, verdedigingen en nadien een paar handleidingen heb ik in het duits blijven schrijven, en nadien vertaalt. (mijn geschreven nederlands is nog met fouten)
hadden mijn ouders duits blijven spreken, ik ben er zeker van, dan had ik mijn latijnse nooit kunnen doen.
ok. we waren geen gewoon gezin: we spraken elke dag een andere taal, nederlands(geen vlaams,maar abn.), frans, duits en engels. soms was mijn vader in zijn russisch bezig, of pools. later sprak hij spaans, italiaans, portugees en marrokaans. een pipo die tot zijn 17 naar school geweest was, maar wel verschrikkelijk intelligent.
anderzijds, als je hoofd niet kan omschakelen, en, in alle bescheidenheid, ik kan dat, is het een ramp.
blijf je in je “moedertaal” denken, dan is het echt niet mogelijk om een andere taal te “vatten”.
als je dan in de school nog gestimuleerd bent om in dat oude patroon te blijven denken, dan kan ik me niet voorstellen dat je nederlands leert. ohja om naar de winkel te gaan en een eenvoudig werkje te doen. maar studeren? mijn kinderen, volkomen nederlandstalig, nooit iets anders thuis gehoord, hebben nog problemen met teksten, nu aan de univ. dat is wel niet eenvoudig nederlands. ik zie zo’n brave anderstalige, een middeleeuwse tekst ontleden.
natuurlijk, je kan stellen het is maar in het begin, om ze over die drempel te krijgen. maar ik geloof daar niet in.
het lijkt radikaal, maar als kinderen een taal willen leren, moeten ze dat overal, ook, nee zeker, thuis, spreken, en als ouder heb je dan maar de verdomde plicht om mee te gaan.
mijn vrouw en ik, krijgen geen kinderen meer, maar ik zie me hier al nederlands spreken tegen ze, gewoon omdat ik niet voldoende chinees kan. en vragen dat die onderwijzers eventjes een cursus gaan volgen om mijn kind in hun “vadertaal” lessen te geven.
als ik, wat voor mij vast staat, hier wil blijven, moet ik de taal leren. heel simpel. voel ik me daar niet goed bij, ja sorry dan moet ik wel naar gent terug komen.
ik heb niets met racisme te maken, en de mensen die mij kennen weten dat, maar ik klaag ouders aan, of het nu turken, marokkanen, spanjaarden, fransen, chinezen, hottentotten en zeker hollanders zijn, aan, die hun kinderen de kansen ontnemen op volwaardig onderwijs en toekomstmogelijkheden, door een taalachterstand te scheppen.
het is niet de school die dat moet oplossen, het zijn de ouders. dat ze hun kinderen verdomd van hun drie jaar naar school sturen, weg onder moeders rokken.
en nog iets, als aiping (mijn vrouw) in gent nog maar wil blijven, moet ze wel nederlands leren, of ze krijgt gewoon geen verblijfsvergunning, getrouwd of niet.
hallo! ik ken russen, chinezen, cubanen, angolezen,…die al meer dan tien jaar in gent zitten en nog geen woord nederlands spreken. en die kinderen, hebben die geen achterstand?
iets te lange reactie, maar heb alles opgespaart, en de 23 reacties van het andere bericht laten voorbij gaan.
sorry
Prima Ronny ! De nagel op de kop, ik heb zelf 45 jaar in het buitenland geleefd, maar mijn dochter in het Nederlands opgevoed vanaf haar geboorte en de lokale taal als tweede taal voor haar beschouwd en het heeft zeker zijn vruchten opgeleverd voor haar.
Maar na drie generaties moet het nederlands toch ook hun moedertaal zijn?Ik begrijp de nieuwkomers,maar van waar blijven die komen ?
Emirdag? De Turken die hier opgroeien spreken meestal wel goed Nederlands (en zeker goed Gents), maar het probleem blijven de zogenaamde “importbruiden”. Alé probleem in de zin van dat die meisjes hier aankomen zonder een woord Nederlands te kennen. En dus logischerwijs hun kinderen ook in hun eigen moedertaal gaan opvoeden.
En waarom zouden ze niet meertalig mogen zijn?
Joehoe, welkom in de wereld? De kinderen worden nog steeds vaak opgevoed door mama’s en oma’s die het huis niet uitkomen. In plaats van altijd het emmeren over de oorzaak, is het met 2 handen aanpakken van het probleem toch het beste? Het voorstel van de Schepen, gekoppeld aan de campagne van de minister (alle kleuters naar school), moet al veel resultaat kunnen opleveren!
Inderdaad, ik stel me altijd voor dat onze mensen funstioneren als wij functioneerden met onze automatismen.
Een ander voorstel van Vandenbroucke zou al grotendeels het probleem kunnen verhelpen, nl. zoveel mogelijk Рzo niet alle Р3- tot 6-jarigen naar de kleuterklas laten gaan. Op die manier hebben ze toch minstens ̩̩n jaar een taalbad in het Nederlands ondergaan, vooraleer ze naar de basisschool (in het Nederlands) gaan.
Ik ben geen voorstander om lessen in een andere taal dan het Nederlands aan te bieden. Wat zou het vervolg kunnen zijn? Omwille van de gelijkheid komen ook andere dan Turkssprekende ouders om lessen in hun taal vragen. En voor we het weten wordt het Franstalig (of beter nog: het Westvlaams :)) onderwijs opnieuw ingevoerd.
Ach, Jeroen: bij ons zijn er ook echt veel kleuters die vanaf anderhalf jaar naar de kleuterklas gaan, maar dat helpt niet. In de kleuterklas krijg je gewoon geen taalbad.
liefste eve,
ik begrijp niet wat je bedoelt met een taalbad.
kleuters van anderhalf jaar(?) kunnen met moeite spreken. en kleuterjuffen die vlot verschillende talen in hun klas gebruiken zullen uitzonderingen zijn, en in tegendeel, de decreten aan hun voetjes lappen.
een kleuter is normaal, als je ze op tijd in bed legt, meer op school dan thuis. als je dan in de klas, er steeds op hamert, en dat duurt echt niet lang, dat alleen nederlands kan, ja, dan is dat een taalbad. dat onderwijzend personeel daar laks in is, is in mijn ogen een schande: zij pakken de toekomst van die kinderen af.
turks, of voor mijn part chinees, in de klas geven, is een hypotheek leggen.
ok. ze zullen dan maar in geen enkel examen slagen voor een betrekking, nooit doorstoten, maar we zijn wel toch zo meegaand, zo correct, geweest.
gaan we echt, vanuit ons zo zuiver denken, en daar is verdomd niets mis mee, die kinderen achteruit stellen?
ik hoop dat je me kent ondertussen, en weet dat ik zo vrijdenkend ben als de duivels, je mag in mijn studio zowat alles organiseren, van sm. tot vergaderingen van een of andere “brigade”, maar voor de toekomst van kinderen zal ik altijd blijven gaan.
het is niet omdat nederlands zo een verheven taal is, maar je leeft, denkt, studeert en werkt er toch maar mee, in vlaanderen. hoe beter, hoe groter je kansen.
ik zal nooit chinees kunnen spreken, daarvoor ben ik te oud, maar moest ik kinderen hebben hier, ik zou echt mijn best doen.
nadien wil ik ze wel andere talen leren, wat ik nu ook doe met jonge gastjes hier.
de taal niet kennen: sociaal uitgesloten.
Hebben die zogenaamde Turken (importbruiden incluis) niet meestal de Belgische nationaliteit? Alle “Turkse” kinderen die ik ken, hebben de Belgische nationaliteit. Hoeveel kinderen zijn er in Gent met de Turkse nationaliteit ? Erg weinig, denk ik.
Alle “Turkse” kinderen die ik ken, gaan naar de kleuterklas vanaf hun 3 jaar. Dus minstens 2 kleuterklasjes waarin ze Nederlands kunnen leren.
Maar… ik zie die peuters tot 23 uur (en later) nog op straat spelen. Zouden die geen slaapachterstand kunnen hebben i.p.v. leerachterstand ?
Wel, ik geloof inderdaad niet dat de kleuterklas alléén helpt om Nederlands te leren, wel voor het aanleren van sociale vaardigheden. En wat slaaptachterstand betreft: ge wilt niet weten hoe laat sommige van onze autochtone kinders in bed kruipen: zie de studies over spelletjes spelen tot diep in de nacht etc..
Op 3 jaar ?