Liberaal Verbond voor Zelfstandigen verbolgen over ‘pestcontroles’ avondshoppen

woensdag 13 oktober 2010 0u04 | teun | 24 reacties
Trefwoorden: , , .

De controles van de Arbeidsinspectie bij het avondshoppen (De Gentenaar van 9 oktober) blijven reacties uitlokken. Ook bij het Liberaal Verbond voor Zelfstandigen vielen de controles in bepaald slechte aarde. In die mate, zelfs, dat directeur Luc Soens in de pen kroop en onderstaand standpunt instuurde.

Lees het standpunt van het Liberaal Verbond voor Zelfstandigen na bij De Gentenaar.

© 2010 GENTBLOGT VZW

24 reacties »

  1. Reactie van Kritisch

    Eh voilà… theeft lang geduurd! Hetgeen niemand bij stilstaat is dat op jaarbasis de winkeliers geen tshirt of broek mèèr zullen verkopen door laatavondshoppen, net zoals de zondagsopeningen niet voor enige meeromzet zorgt, integendeel, nacht- en zondagarbeid weegt extra zwaar door in de kosten en halen de winst naar beneden. De aankopen worden enkel gespreid in termijn.

    Voor dat laatavondshoppen waren de winkeliers helemaal gèèn voorstander (overuren personeel/extra verzekeringen/ aparte nachtarbeidscontracten moeten opstellen/ automatisch bewakingssystemen aanpassen etc etc… om uiteindelijk geen halve euro mèèr te verdienen! Maar als de schepen in de media bericht dat er een zogezegd overgroot enthousiasme is van de winkeliers, tja, dan moèt iedereen wel meedoen.

    En ik heb nergens enig enthousiasme gezien bij het personeel, dat hierbij een vervaarlijk precedent ziet waarbij voor de lofhoed van de schepen zij elke maand een laatavond aan hun been gaan hebben en bijkomende kinderopvang moeten voorzien etc.

    En nu wordt er gevraagd om openlijk de wet te kunnen omzeilen, en de boetes door de burgers van Stad te laten betalen. Wel, waarom de boetes dan maar niet uit de eigen zak van de schepen zelf te laten betalen, daar hij zich als dè Grote Organisator opwerpt? Wie met de lof wil gaan lopen zonder er ook maar iets voor te doen, moet zelf maar de rekening betalen.

  2. Reactie van Guido Van Peeterssen

    Kritisch,

    De meeste burgers zijn overwerkt en gestresseerd omdat ze eerst negen maanden voor de staat te werken en dan pas voor zichzelf. Dat komt omdat ze werken in een overgereguleerde maatschappij. En dat komt omdat er een overkill is aan structuren en organisaties die niet verder kijken dan hun neus lang is. Als consumenten na de kantooruren het luttele geld dat ze nog over hebben willen spenderen, dan is dat hun zaak. En als die winkelier dan nog tijd en energie in steekt om wat later te openen, dan is dat zijn zaak.

    Ik had deze discussie enkele jaren terug in de Champagnestreek: het was volle crisis, maar enkele boeren klaagden niet. Ze bleven wat langer open en hadden financieel geen klagen: ze verkochten meer dan hun onbuigzame collega’s. Door de stugge houding van het systeem verplaatste de markt zich gewoon naar een goedkoper en beter product. En dat in het voordeel van de consument.

    Ook hier is het vaak pompen of verzuipen: als handelaar betaal je zoveel aan vaste kosten dat je wel vaak wat langer moet open blijven. Maar als de winkelier liever sluit, dan sluit hij. Er is geen wet die hem verplicht van te openen. Wel de bemoeienis van wat drukkingsgroepen die van alles verbieden maar geen oplossingen bieden. Maar als de consument niet krijgt wat hij wil gaat hij ergens anders. Moeilijk is dat niet.

    • Reactie van Matthias

      Nou, maar uw reactie is — net zoals het originele “opiniestuk” — behoorlijk vaag in het aanwijzen van de boemannen. Ik heb nog geen goeie redenen (liefst mét kennis van zaken) gehoord waarom handelaars die de Arbeidswet overtreden niet gestraft mogen worden. Mag het omdat het maar ‘voor eventjes’ was? Of verdienen winkelbedienden niet dezelfde bescherming als andere werknemers? Neen, heus, men zal met meer moeten afkomen dat de klassieke liberale kreten om mij te overtuigen dat Toezicht Sociale Wetten hier een boeman is geweest. Met argumenten, om te beginnen.

  3. Reactie van RoosD

    Laatavondshoppen:leuk voor de klanten, minder leuk voor de zelfstandige en moeilijk als je er personeel voor moet betalen.
    Wij gaan regelmatig op vakantie naar Frankrijk. In sommige streken vind je er ‘s avonds nauwelijks nog een restaurant open. En ook op zondagnamiddag zijn de meeste tearooms dicht. Dit omdat de personeelskost te zwaar doorweegt. Gaan we hier ook dezelfde weg op? En is dat een verbetering?

  4. Reactie van Frans

    Als je de redenering van de “noodzaak” van dat avondshoppen doortrekt, kan je de winkels overdag tijdens de werkuren gewoon sluiten, wanneer de “hardwerkende tweeverdieners” geen tijd hebben om te shoppen.

  5. Reactie van Guido Van Peeterssen

    Frans,

    Het gaat hier niet om de noodzaak van het laatavondshoppen, het gaat om een evidentie van vraag en aanbod. De ene stapt om vier uur ‘ochtends uit zijn bed en is blij dat hij op weg naar zijn werk een bakker vindt. Weer een ander werkt van 9 tot 5 en is blij dat hij op zaterdag naar de post kan of een nieuwe identiteitskaart kan afhalen bij de gemeente. Ons ambtelijk systeem is gewoon niet afgestemd op de economische realiteit.

    In je reactie lees ik weer eens de zoveelste poging om iets op een onnozele manier te verbieden. Maar wat wil je verbieden? Je kan de bakker verbieden om s’ochtends voor dag en dauw vers brood aan te bieden, of je kan de mensen gewoon verbieden vroeg op te staan. Of je kan mensen verbieden om s’avonds laat te werken. Dan zijn ze allemaal op tijd om te winkelen en dan kunnen de winkels op tijd sluiten. Jij concludeert: als we ze niet kunnen verbieden noch om s’ochtens noch om s’avonds te sluiten, laat ons dan het verplichte sluitingsuur op de middag houden. Wat doe je dan met mensen die s’middags een broodje kopen of hun inkopen doen? Bij sommige mensen draait alles rond verbieden, het is het enige dat ze nog kunnen. De actie van de arbeidsinspectie is er ook maar gekomen op uitdrukkelijke eis van de vakbonden. Overtreden die inspecteurs dan zelf niet de wetgeving?

    Als ik vroeger in Moscou naar de winkel wou dan moest ik eerst aanschuiven om te kijken naar een artikel. Dan aanschuiven met een ticketje aan de kassa en vervolgens nog eens aanschuiven om mijn artikel op te halen. Ik kan je verzekeren dat ik destijds niet veel souvenirs uit Moscou heb, of ze kwamen van de Izmailovsky markt. Daar had ik goede herinneringen aan de sjoebniki (bonthandelaren) en de kozjniki (handelaren in lederen jassen). Gelukkig veranderde de situatie een paar jaar geleden, nu ze geleerd hebben om te verkopen kunnen ze niet lang genoeg open zijn. Iets dat ze hier ook beter zouden begrijpen.

    Om in te gaan op wat Roos zegt over sommige streken in Frankrijk. De openingsuren liggen daar vast per prefectuur. Als de prefect van bv Orleans zegt: alle café’s en restaurants dicht om middernacht, dan gaan in Orleans alle lichten uit om middernacht. Maar als ik met een bak bier op de schouders op bezoek ga bij vrienden dan heb je wel op elke straathoek jongeren die smeken om hen een paar pintjes bier te verkopen. Hetzelfde heb je in bepaalde landelijke prefecturen waar een verbod op handelszaken van pakweg meer dan 400m2 is als strijd tegen de grootwarenhuizen. En dat om de kleinhandel te beschermen.

    • Reactie van Roland

      Guido, je hebt een punt, een groot, we verzuipen de laatste jaren in wetten en regelgevingen. Wie kan er nog aan uit?

    • Reactie van Kritisch

      Moskou dit, Moskou dat van twintig jaar terug… Ga eens VANDAAG naar de VS, daar zijn vele supermarkten/retail 24/24 en 7/7 open. Vrije keuze van de zelfstandige daar? Noppes! Der zijn er gaan meer, dank zij de concurrentie van de grote mastodonten die 24/24 hebben ingevoerd. Stel nu dat Carrefour zou besluiten om 24/24 open te blijven, dan gaat de rest noodgedwongen mee moeten doen, of ze worden van de kaart geveegd. Dat is pure realiteit.

      Wie wordt er beter van? De klant…
      Wie wordt er minder goed van? Het personeel… En vergeet het om bijvoorbeeld in Florida als bediende/arbeider één trapje vooruit kunt geraken in de retail als je niet bereid bent om ook ‘s nachts en ‘s zondags te werken. Met tot gevolg: compleet ontwrichte gezinnen waar alle traditie van samen eten en samen dingen ondernemen verleden tijd zijn.

      Het is net om de zelfstandige te beschermen dat de wet indertijd op de nachtwinkels werd ingevoerd, juist om deze hallucinante destructie tegen te gaan. Nu hebben we een schepen die zogezegd opkomt voor de zelfstandigen, enkel korte termijn denkt, en niet inziet wat ze in Amerika al lang hebben ingezien.

      • Reactie van Josie

        We leven niet meer in het stenen tijdperk he. Winkels die later open zijn (daarom geen 24u) is superhandig. En in de VS zijn er trouwens meer dan genoeg zaken die nog altijd sluiten om 18 of 19u.

      • Reactie van Thomas

        Al vaak niet akkoord gegaan met jou, Kritisch, maar hier volg ik je helemaal.
        Als er geen beperkingen worden gemaakt, dan zijn de zelfstandigen (door grootwarenhuizen) er op den duur zelf de dupe van, en het personeel ook natuurlijk. Waarom moeten we meegaan in een tendens van altijd maar meer en langer? Een mens wordt niet gelukkig van altijd alles te kunnen doen. Vrije tijd voor gezin, hobby’s zijn belangrijker. En voor zij die de hele week van 9 tot 5 werken (zoals ikzelf), op zaterdag kan je ook winkelen en in Gent is het administratief centrum (gelukkig maar) ook open.

        • Reactie van Falk

          Je moet helemaal niet meegaan in die tendens, als jij bij de kleine zelfstandige wilt kopen moet je dat vooral doen. Maar als anderen graag niet zoveel geld en tijd uitgeven bij een supermarkt of om 10 uur ‘s avonds nog wat willen kopen is dat toch ook hun zaak zeker.

  6. Reactie van nice as ice

    Het is echt allemaal zo simpel: laat winkeliers toch eens zélf bepalen wanneer hun zaak open of gesloten is. De overheid moet dringend stoppen met haar bemoeienissen.

    • Reactie van Matthias

      Toezicht Sociale Wetten controleert de openingsuren van de winkels niet, ze gaat enkel na of de winkeliers de Arbeidswet volgen voor het tewerkgestelde personeel. Maar soit, kennis van zaken is op het internet zelden een beletsel bij het vormen van een mening.

      • Reactie van Falk

        Het is heel simpel: Laat personeel toch zelf eens kiezen of ze voor een baas willen werken die hun nachtwerk laat doen.

        • Reactie van Thomas

          Jep, dit antwoord is wel heel simplistisch euh simpel…

          • Reactie van Falk

            Is vrijheid simplistisch?
            Zelf in Zweden kan je in elk stadje tot 11 uur ‘s avonds naar de winkel.

        • Reactie van 9030

          Groot gelijk: ik steun je genuanceerd standpunt volledig. Ik vind zelfs dat we nog een stapje verder moeten gaan. Allez zo’n pakske sigaretten verkopen of een blikske pils, daarvoor moet ge toch niet veel gestudeerd hebben? Ge moet daarvoor ook niet echt gespierd zijn. We zouden daarvoor kinderen kunnen inzetten! Dan verdienen die kinderkes nog iets, en ze leren ook iets bij en ze hangen ten minste niet op straat rond. En hun kleine kinderhandjes zijn perfect geschikt om zo’n pakske sigaretten uit te pakken, meneer Woeste zei dat vroeger ook al. Dus ik zou voorstellen: we laten de grote mensen om 8 uur naar huis gaan, en dan kunnen de kinderen overnemen. En dan zal het wel goed gaan met de economie en dan zullen de klanten content zijn, en dat is toch het belangrijkste, niewaar?

          • Reactie van Van Peeterssen Guido

            9030,
            Volledig akkoord, laat kinderen maar het vuile werk doen. Straffer zelfs: laat ze een IQ test doen.
            Als ze slimmer zijn dan u, dan mogen ze uw werk doen, de kinderarbeid is dan voor u.
            Geen dank.

          • Reactie van 9030

            Wat zijn VLD-ers toch altijd tolerant en openminded! Dank u wel voor de constructieve kritiek. Maar inderdaad: alles voor het geld en het vrije ondernemerschap, en alles moet daarvoor wijken. 130 jaar geleden was uw partij ook al tegen de afschaffing van de kinderarbeid, omdat dit de concurrentiepositie van de Belgische ondernemers in het gedrang zou brengen. Het doet me plezier te weten dat de VLD nog net dezelfde standpunten verdedigen als de liberalen deden ten tijde van Daens.

  7. Reactie van rony coekaerts

    wat zijn de berichtjes weer meestal naast het onderwerp.
    matthias zegt het goed: niet de winkeliers worden gecontroleerd wel de tewerkgestelden. er is nu eenmaal een verschil in verloning bij nacht-, week-end- of feestdagenarbeid.
    @falk. geen enkel winkeljuffertje haalt het in haar hoofd om te weigeren: er staan tientallen klaar om haar plaats in te nemen.
    ik ken tientallen landen waar de winkels zéér laat open zijn. ik ken zelfs een land waar de winkeliers achter hun toog wonen: die zijn 24 op 24 open, zeven dagen lang. hun knechtjes liggen tussen de rekken te wachten om een buta.fles naar een zesde verdiep, trappen, te brengen want dan hebben ze 20cent. maar over die landen spreken we schande.
    mijn ouders waren zelfstandig: wij waren alleen zondagnamiddag vanaf 13uur gesloten. elke dag was de winkel
    van 6u. tot 21u. open. met kerstmis, nieuwjaar stonden we daar kerstversiering, maskers, pruiken, serpentines en cofetti te verkopen tot middernacht. dat was onze keuze.
    viel er iemand dood dan kon “den dezen” uit zijn bed komen om de doodsbrief te zetten, drukken, plooien en postzegels te plakken. dat van mijn elf jaar.
    maar nooit zou mijn vader een knecht opgeroepen hebben. daarvoor had hij er iets teveel respect voor.
    als ik er sommige liberale reacties op na lees wil men terug naar de tijd van voor de de sociale verworvenheden.
    voor mij niet gelaten, maar lul dan niet over de arbeidsomstandigheden in andere landen.
    als een zelfstandige zich wil doodwerken, en ik geloof dat velen dat moeten doen om welstellend te worden, dan begrijp ik dat maar verwacht niet meer dat loontrekkenden hun botten gaan afdraaien voor wat centen in omstandigheden die van vroeger zijn. het gebeurt nog maar daar dient die controle voor.

    • Reactie van Kritisch

      en hoeveel zelfstandigen hebben we nog in de Veldstraat…?

  8. Reactie van Guido Van Peeterssen

    Rony,
    man, man, man.

    Ik zie die frèle winkeljuffertjes in de Lange Munt anders nog niet zo rap bezig om drie uur s’nachts nog gezwind vier butaangasflessen naar het zesde verdiep sleuren. Het probleem is eerder de leegstand boven de Gentse handelspanden, een groter probleem dan dat jij hier schetst.

    Het gaat om een economische motor die sputtert en de vraag waarom klanten niet opdagen. Het antwoord is dat die klant wel wil kopen: het succes van die avond bewees dat die klant wel tijd en goesting heeft. Maar dat hij gewoon een uurtje later opdaagt. Is het niet in Gent dan is het ergens anders.

    Bepaalde van jouw vergelijkingen lopen wel scheef hoor. Iedere keer dat er iemand dood valt, of dat anno 2010 is of anno 1940: binnen het uur heb je altijd een begrafenisondernemer aan je deur, en binnen de 24 uur zijn de meeste rouwbrieven nog altijd de deur uit. Zelfs zonder dat een elfjarige een stuk in de nacht postzegels hoeft te zitten likken.

    Het is evenmin realistisch om muzikanten in pitteleer die om negen uur s’avonds in de Gentse winkelwandelstraten het publiek verblijden te vergelijken met de sociale toestanden van voor 100 jaar. Schaf misschien de muziek af? muziek wordt toch enkel gespeeld op het moment dat werkende mensen braaf in de huiskamer bij een schemerlampje patience behoren te zitten spelen.

    Na een flinke dosis pathos, laat ons weer ter zake komen. Als mensen goesting hebben om s’avonds na hun werk nog eens door de Veldstraat telopen en zolang winkeliers en hun personeel de vrije keuze hebben om iets langer te werken: laat ze doen. Als ge op de Gentse Feesten rondloopt vindt ge het toch ook de normaalste zaak van de wereld dat ge om vier uur s’nachts nog bediend wordt.

    Er zijn er hier precies die cafégezwets met politieke strijd verwisselen.

  9. Reactie van BV

    @Guido: denk je nu echt dat het personeel van die winkelketens de vrije keuze heeft?? Hoe naïef kan je zijn!

    • Reactie van Falk

      Tuurlijk wel, niemand verhindert je je ontslag in te dienen en een andere job te zoeken. Hoe is dat geen vrije keuze?