RSSVlaanderenstraat krijgt in augustus asfaltlaag
Het deel Vlaanderenstraat tussen de Zuid en het Lippensplein wordt in augustus heringericht met beige asfalt. Dat stuk straat ligt er abominabel bij. ‘Er waren veel klachten, vooral van fietsers en handelaars’, zegt Martine De Regge (SP.A), schepen van Openbare Werken.
Geregeld moesten arbeiders putten vullen in de Vlaanderenstraat. Op de hoek van het Lippensplein met de Vlaanderenstraat was het in januari heel erg. Geregeld vielen daar fietsers. Stenen zakken er weg tussen de tramsporen, het zebrapad golft, het wegdek is hobbelig en als fietser moet je er bijna een evenwichtskunstenaar zijn.
Lees meer bij De Gentenaar
© 2012 GENTBLOGT VZW
Applaus.
Het werd/was te erg.
Natuursteen vervangen door asfalt is gewoon triestig en maakt Gent alleen maar lelijker en banaler. Naast tramsporen, die uitzetten en krimpen bij temperatuurverschillen, werkt asfalt even slecht want asfalt komt dan ook gewoon omhoog of begint ook te rimpelen.
een stad is om in te leven, en als er meer fietsers vallen dan er veilig door kunnen, moet er inderdaad dringend een aanpak komen; de situatie is er erg, zeker aan de bushaltes; beige asfalt is nog zo erg niet
De Vlaanderenstraat als verlengstuk van de autoweg. Maar dat wisten we al lang.
Het werd hoog tijd dat er iets gedaan werd, maar is asfalt de oplossing ?? Men heeft op het zuid alle asfalt vervangen door beton omdat er verzakkingen waren door het zware busverkeer en nu gaat men weer voor asfalt kiezen terwijl men nu alle zware busverkeer door de vlaanderenstraat stuurt. En wat gaat men met de andere straten doen? limburgstraat, sint baafsplein, kouter, zonnestraat ? die liggen er allemaal even slecht bij, ook al door het zware verkeer.
Nog een reden om die stinkende, logge, gevaarlijke monsters van De Lijn uit het centrum weg te houden.
Hoe zit het trouwens met de ‘fijn stof-metingen’ in onze stad. Iemand een idee?
Bij onze Schepen van milieu blijft het hierover nogal stil. Passen de resultaten niet in de Gentse goed-nieuws-communicatie?
Bij onze schepen blijft het stil zeg je.
Heb je al concreet de vraag gesteld aan de schepen? Via mail, telefoon,… ??
Lagen er aan het Zuid geen klinkers, die men een zevental jaar geleden vervangen heeft door gelijkogend beton?
Enkele jaren geleden heeft men veel geinvesteerd om de Vlaanderenstraat mooi te maken met duurzame, mooie materialen zoals deze platte natuurstenen en deze straat op te waarderen door het doorgaande verkeer eruit te halen.
Vandaag wordt dit allemaal behoorlijk pijnlijk wat men doet gewoon nauwelijks nog enig onderhoud, men laat alle verkeer gewoon weer toe en dan als doodsteek maakt men er maar weer als gemakkelijksoplossing een lelijke asfalt of betonweg van. Er was wat hoop maar de realiteit is dat de middelmatigheid vandaag weer heerst in Gent en dat ze het nauwelijks schijnen te zien of beseffen.
Stan
Natuurstenen en klinkers kunnen dan wel mooi ogen, maar zijn allerminst geschikt voor straten en pleinen die veel en zwaar verkeer moeten ondergaan. Dit weten we al tientallen jaren, maar toch blijven de verantwoordelijken kiezen voor deze wegbedekking. Niet alleen in Gent overigens. Na enkele jaren geeft dit een heel slordige indruk, en veroorzaakt dit veel ongemak en onveiligheid voor de zwakkere weggebruikers.
Ik ben het er wel mee eens dat er te veel zwaar verkeer toegelaten wordt (maar wat doe je dan met de lijnbussen en trams ?) en dat het onderhoud van de straten en pleinen in Gent ondermaats is.
Beton en asfalt in een bepaalde neutrale kleur, is niet ideaal, maar alleszins een betere keuze. Op voorwaarde dat de aannemers niet zoals gebruikelijk knoeien met de kwaliteit. Ook hier ligt een taak bij de verantwoordelijke stadsdiensten voor controle. Nadien is bij schade veel gemakkelijker herstel mogelijk. Nu laat men de klinkers gewoon steeds verder degraderen, tot het werkelijk niet verder kan. Wie langs de Kouter (kant handelsbeurs)of over het plein aan de Zuid rijdt,kan zijn ogen niet geloven. En dat voor klinkers die er nog maar enkele jaren liggen of er al herlegd zijn.
Waarom denk je dat er in de meeste steden van de wereld geen dergelijke zware trams rondrijden? Hier laat de Lijn veel te grote en te zware monstertrams rondrijden door een kwetsbare stad vol smalle straten en over oude draaibrugjes. De enige logica van dergelijke monstertrams is om te besparen op personeelskosten zodat één enkele persoon van de Lijn kan rondrijden met veel meer reizigers (en er bovendien slechts om het half uur een tram rijdt).
Zelfde verhaal voor de altijd maar zwaardere vuilniswagens van Ivago.
Resultaat is dat er zeer veel verborgen kosten zijn die de gemeenschap dan maar moet dragen zoals bvb het zeer snel verslijten van bijna elke straatbekleding. Ook asfalt weerstaat helemaal niet aan de krachten van de tram en het krimpen en uitzetten van ijzeren sporen. Het is gewoon een zeer slecht concept om straatbekleding te willen leggen bovenop en naast liggers van een treinspoor. Maar toch kan men een losse steen zeer snel weer terugleggen maar men doet dit niet en wacht gewoon meestal totdat het volledig om zeep is.
wat hebben die veel te zware trams dan te zien met die wegverzakkingen ? die even zware trams rijden op sporen en die blijven liggen, het zijn de stenen errond die wegzakken, en zoveel luchtverplaatsing brengt zo’n tram nu ook niet met zich mee. en even verder zijn er dan rond de sporen geen verzakkingen. De bussen en vrachtwagens die door deze strat bollen (voorlopig zolang de Belforstraat niet is afgewerkt) zijn uiteraard wel een oorzaak, maar gelieve toch een beetje serieuze argumenten te gebruiken
een ijzeren rail zet heel wat uit als de temperatuur stijgt en krimpt als het koud wordt. En daardoor beweegt alles dat rond die rail hangt mee. Als 50 ton tram stopt of een bocht neemt heb je allerhande krachten op rails en sporen die de oorzaak zijn van vele problemen. Pure fysica.
Ik zie niet goed in hoe de straat daardoor ettelijke centimeters verzakt op een vrij grote afstand van de tramsporen? Die verzakking wordt trouwens ook geen bult in de zomer (of omgekeerd, whatever).
Als Gent ooit echt een stad wil worden dan moet het verkeer daarin kunnen volgen. De keuze tussen kasseien of asfalt verandert niks aan het autoverkeer, dat is een zaak van het beleid. Momenteel lijkt het me zelfs veiliger om de vlaanderenstraat met de wagen te doen dan met de fiets..
dus dan zouden de sporen in de zomer eigenlijk omhoog uit het wegdek moeten komen volgens jouw fysica, en zou er in gans Gent geen enkele plaats zijn waar het wegdek niet in de staat is zoals dat van de Vlaanderenstraat…
en de rubberen uitzetvoeg rond de rails zal ook wel niks opvangen zeker
en morgen wegen ze waarschijnlijk 100 ton om u argumente kracht bij te zetten
en als ik je goed begrijp zou je dus liever op de 3 minuten een kleine tram zien passeren dan om de 6 minuten een grote ?
OK wat dossierkennis bijbrengen voor “flabbers”: Een Hermelijntram is 30 meter lang, weegt leeg exact 39 ton en vol (met 250 passagiers erbij) meer dan 50 ton.
En dat werkt allemaal zeer zwaar op sporen, liggers onder de sporen, zand naast en onder deze liggers en de vloerbekleding daarbovenop. Het asfalt rond bvb de Kortrijksesteenweg was ook volledig kapot enkel rond alle sporen door al dergelijke krachten waardoor alles daar dringend moest heraangelegd worden. En eens de bekleding loskomt (OORZAAK) rijden de vrachtwagens daarna als GEVOLG alles snel kapot.
Het basisprincipe van goed efficiënt openbaar vervoer is regelmaat en frequentie. Deze 50 ton monsters rijden enkel rond om te besparen op dure personeelskosten.
Dank u “stan”, het is trouwens 29,62 m en leeg 38880 kg als je over dossierkennis wil beginnen.
En ik wil geef u trouwens gelijk dat zware voertuigen een effect hebben op het wegdek, maar ga je me dan ook gelijk geven dat er ook stukken wegdek zijn waar even zwaar vervoer even frequent over rijdt waar het precies wel is gelukt om geen verzakkingen te hebben en dat ze dan beter ook in de Vlaanderenstraat met deze techniek hadden gewerkt ?
Ik veronderstel dat het asfalt maar een tussenoplossing zal zijn tot wanneer de bussen weer hun gewone reisweg via de Belfortstraat volgen.
En ik volg u ook waar u zegt dat regelmaat en frequentie goed zijn voor openbaar vervoer, maar capaciteitsgewijs kan je toch niet ontkennen dat met de oude pcc’s het volk in Gent niet meer kon vervoerd worden ?
En de Hermelijnen bollen al van voor de tijd dat ‘crisis’ en ‘besparingen’ het modewoord van de dag waren,niet?
Niet alle ondergronden zijn gelijk. Dus reageren ze ook anders en de meeste (niet alle) Gentse bodems zijn niet echt zeer stabiel.
Alle 5 minuten een tram met 100 man heeft identiek dezelfde totale capaciteit als alle 10 minuten een tram van 200 man of elk kwartier 300 man.
De verborgen kosten zijn zeer groot om die 50 ton hermelijnen te laten rijden door Gent. Kijk maar eens wat ze allemaal niet doen op de Korenmarkt of naast Sint-Niklaaskerk, Belfort, Sint-Michielsbrug, enz… aan experimenten om te pogen dit wat stabiel te houden. Het is echt geen normale oplossing om op de Korenmarkt immens grote betonplaten te leggen met de sporen op voorhand erin verwerkt en met voegen tussen die platen van centimeters breed.
Ik ken niks van alle krachten die zo een tram verspreid maar dat asfalt ook niet geschikt is om naast sporen te leggen is heel duidelijk als je de brusselsesteenweg in ledeberg bekijkt, de asfalt komt daar tegen die sporen overal omhoog of brokkelt af, zowel in bochten als op rechte stukken. Maar wat de vlaanderenstraat betreft is het indd zo dat de straat kapotgereden is door de veel te zware bussen die langs daar rijden sinds de werken aan het braunplein.
Wat ik niet begrijp: Waarom kon men dit 15 jaar geleden niet hebben voorzien?
Omdat men 15 jaar geleden beslist had om de Vlaanderenstraat “verkeersluw” te maken en op die beslissing is teruggekomen.
Akkoord, maar de tram – die blijkbaar mee aan de basis van de problemen ligt – reed er 15 jaar geleden toch ook al?
Ik denk dat de problemen vooral van het vele busverkeer en autoverkeer komen en in mindere mate van de trams. Zoals Frans zegt, de Vlaanderenstraat was verkeersluw 15 jaar geleden, vandaag zien we toch wat anders.
Zou het nu echt door bussen en trams komen? Ik denk eerder door al het zware werfverkeer van grote (ver)bouwwerken die ze nà de nieuwe wegeninfrastructuur beginnen. Kijk naar de staat van het wegdek aan de Groentemarkt (Sarmacomplex), Veerleplein en aansluitend de brug naar de Burgstraat (werf oude Vismijn). Losse stenen van het mooie, en vast dure prefab wegdek worden gaten, als ze al gevuld worden is het met lelijke asfalt-plakkaten die ook weer loskomen. Triest om te zien, gevaarlijk voor fietsers, en de schuldigen zullen de schade die ze aanrichten nooit moeten betalen.
Zoals zo vaak: er is nooit één enkele reden, maar een mix/combinatie van redenen. Intens gebruik is één, de krachten/druk die servosturen van zware voertuigen (bussen èn vuilniswagens èn leveranciers allerhande èn werfwagens èn…) naar de bodem overbrengen is twéé, de stabiliteit van de ondergrond (hoe lang kon de stabilisatielaag uitdrogen? is de riolering bestand tegen de intense bovenactiviteit? en is alles cfr het bestek verlopen?) is drie. En wie weet: vièr. Maar het is inderdaad frappant dat de betonnen panelen op de Korenmarkt nù al tegels verliezen. Doodjammer. Onkunde van de leverancier, of alweer… (zie boven). Wie zal de rekening hiervoor betalen/een oplossing hiervoor vinden?
Bij de conceptie van een straatprofiel moet men altijd rekening houden met de eisen van een maximaal en zwaar verkeer, overal. Zelfs een voetgangersstraat moet wel sporadisch een zeer zwaar voertuig kunnen verdragen, al is maar uitzonderlijk. Dat is de realiteit. Rekenen op een gemiddelde is wel pure utopie. Dat is schijnbaar op verschillende plaatsen in Gent gebeurd.
Het erge is dat men nog altijd dezelfde fouten blijft maken als vijftien jaar geleden.
Onlangs nog is de Schouwburgstraat, op de P-route met het bijhorende zwaar verkeer, heraangelegd met van die kleine steentjes…
Als ze goed gelegd zijn, kan zo’n wegdek het vrij lang uithouden. Het Mariakerkeplein bijvoorbeeld, ligt er sinds tientallen jaren nog erg behoorlijk bij, ondanks intens verkeer.
Inderdaad een combinatie van factoren. Maar stenen of dallen zijn het minst geschikt. Dit in combinatie met zwaar vervoer, waaronder inderdaad ook veel werfvervoer met soms enorme mastodonten. Voeg daar de ondermaatse kwaliteit toe die de aannemers straffeloos kunnen afleveren, en je krijgt dergelijke toestanden. En in 2012 zijn er nog geen aanwijzingen dat de stedelijke verantwoordelijken ook maar iets in hun aanpak zullen wijzigen.
Dinsdagochtend 5 juni rolde een rupsvoertuig over de volle lengte van het pas heraangelegd Klein Turkije. Goed voor het nieuwe wegdek?