RSSTwintig miljoen voor extra scholen in Gents stadsonderwijs
Het stedelijk onderwijs ziet zijn bouw- en verbouwbudget deze legislatuur met 20 miljoen euro opgetrokken. Dat dient om snel 1.700 nieuwe plaatsen te doen ontstaan. Uit het beleidsplan van Onderwijsschepen Elke Decruynaere (Groen) valt al af te leiden waar die gaan komen.
Lees meer in De Gentenaar.
© 2014 GENTBLOGT VZW
De schepen van onderwijs gaat voor bouw- en verbouwbudget in deze legislatuur het budget optrekken tot 20 miljoen euro om snel 1.700 nieuwe plaatsen te doen ontstaan . Hoop dat die 1.700 ook de nederlanse taal zullen moeten spreken of leren spreken zowel op de speelplaats in de klas en ook thuis . Want iedereen zijn eigen taaltje laten spreken op de speelplaats is een totaal verkeerd signaal . Vraag mij ernstig af of de schepen wel weet waar ze mee bezig is ??? Vraag mij soms af of de schepen en haar partij de groenen water in hun hoofd hebben of is het zand wel natuurlijk van oorsprong maar geen bewijs van een goed beleid laat staan van GEZOND VERSTAND !
Gezond verstand? Laat het oordelen over aan mensen die er verstand van hebben. Er zijn intussen voldoende wetenschappelijke studies gedaan die aantonen dat het accepteren van een thuistaal een positief effect heeft op de taalontwikkeling en het welzijn van een kind. Onze schepen heeft dat echt niet zomaar bedacht.
Daarom dat er zoveel leerlingen uit de beroepsafdeling bijna niet kunnen lezen noch rekenen (stond onlangs ook in de pers). We weten ook wel waar het merendeel van die leerlingen vandaan komen …. uit de bevolkingsgroep waarvan we het woord niet meer mogen gebruiken volgens de stad Gent.
Nu spreek je jezelf tegen want al die leerlingen zijn wél opgegroeid in een klimaat waarin hun taal verboden werd. Het heeft dus weinig opgeleverd de thuistaal van kinderen compleet te negeren, negatief te beoordelen zelfs en daardoor meteen neer te kijken op de hele afkomst van al die kinderen. Dit werkt op motivatie en engagement. Het wordt dus hoog tijd om iets anders te proberen.
Yup… nu ben je eigenlijk aan het beweren dat indien je geen Nederlands praat op de speelplaats het bevorderlijk is voor je Nederlands… Gezond verstand waarschijnlijk hé…
Beste Jimmy, het is duidelijk dat je erg weinig weet over dit onderwerp. Niet erg maar geef dan ook geen kritiek. Er is intussen veel onderzoek naar verricht: wie merkt dat zijn eigen taal op school aanvaard wordt en dat het echt geen probleem is onder elkaar eens de eigen taal te gebruiken, zal zich op school geaccepteerd voelen en van daaruit een veel grotere motivatie kweken. In heel wat anderstalige gezinnen is geen taalcultuur. De ouders zijn (in hun eigen taal!) niet taalvaardig, er zijn geen boeken of gezelschapsspelen in huis, er wordt niet voorgelezen of naar ondertitelde programma’s gekeken. Taal heeft in zulke gezinnen geen plaats. Wanneer die kleuters starten hebben ze al meteen een taalachterstand op hun leeftijdsgenoten. Het is dus belangrijk deze ouders mee op te voeden en aan te moedigen veel talig bezig te zijn met hun kind (in hun eigen taal!!). Een kleuter die zijn eigen taal goed kent, zal sneller een andere taal leren. Nu zitten we met een hele generatie van kinderen die niet goed Nederlands spreken maar ook hun eigen taal niet vlot kunnen hanteren. Kun je je inbeelden wat een beperking dat zet op je communicatie? Daarnaast merken we dat kinderen die pas aankomen in België, veel sneller Nederlands kennen dan hun leeftijdsgenoten die hier zijn geboren maar in een anderstalig gezin opgroeien. Dat komt omdat dit kinderen zijn die eerst in eigen land heel goed hun taal geleerd hebben.
Vandaar dat op school elke talige situatie dient gestimuleerd te worden, ook in eigen taal. Een Turks kind dat eerst in het Turks leert tellen zal veel sneller in het Nederlands leren tellen dan wanneer we dat Turks negeren.
Ik ben dat intussen zo beu, al die kritiek van mensen die echt niets over onderwijs weten en geen verdere moeite doen om zich te informeren over taalontwikkeling. Er wordt vurig gereageerd op deze ‘kwalijke’ evolutie als zot idee van een linkse schepen, maar we (Gent alleszins) zitten met massa’s nieuwe Belgen die niet goed Nederlands spreken en die wel hier naar school geweest zijn. De oude manier van omgaan met taal, die door velen hier verdedigd wordt, heeft dus niét gewerkt.
https://www.klasse.be/leraren/29871/thuistaal-spreken-op-school-goed-voor-zelfvertrouwen/
Beste Sven,
Het moet 73 of 74 geweest zijn toen mijn ouders naar Gent kwamen wonen en ik als Franstalige in het derde kleuterklasje terecht kwam in de school in de peerstraat. Ik sprak toen geen woord Nederlands, maar mijn ouders (vooral mijn papa) hebben altijd gezegd (en ik ga het nu karikaturiseren) “oewij oewonen in flaaaandren oewij moeten vlams spreke” . Thuis Frans, van zodra we de deur uit waren Vlaams, ook onderling. En wij zijn snel geïntegreerd. Tegen het vierde leerjaar was ik de primus van de klas.
Flash Forward: juli 1986, ik stap op het vliegtuig richting New-York, voor een weekje CW Post…. De aanzet van wat een jaar onderdompeling in de Amerikaanse cultuur zal worden. Ik ben nu officieel een “exchange student” een uitwisselings student. Na het weekje op Long Island vlieg ik door naar L.A. En kom ik uiteindelijk terecht in Orange County, Villa Park… En dan heb ik twee keuzes: samenklitten met de andere exchange students (wat ook soms wel eens gebeurde) of er volledig voor gaan (ik had ten slotte maar één jaar) en “mingle” en “be a part of it” ik koos voor het laatste en heb een echt Californisch jaar beleefd met alles er op en er aan.
Anderen die er voor kozen hun verschillendheid (is dat een deftig woord?) te benadrukken, bleven in hun hoekje zitten wat hun verschillend zijn nog eens benadrukte…
En dan heb jij het lef te zeggen dat het duidelijk is dat ik er niets van af weet…. Ik was er, ik heb het meegemaakt… Tot twee keer toe zelfs, en jij? Het komt me voor dat uw ervaring zich beperkt tot het pluggen van niet wetenschappelijke links, maar dat is ook je recht natuurlijk!
Beste Sven…
Nog een kleine uitsmijter… Mijn ouders wonen intussen in Zuid Spanje…. En nog steeds heeft mijn papa de mentaliteit van: als we in Spanje wonen moeten we Spaans spreken, ze zijn intussen de zeventig gepasseerd…. En ja ze spreken Spaans, en hebben Spaanse vrienden… Ik spreek ook een (half) woordje Spaans, maar als ik het durf om in het openbaar mijn papa in het Frans aan te spreken, krijg ik nog steeds een tik tegen mijn oren….. Eigenlijk is de vraag zeer eenvoudig: wil je deel uitmaken van deze maatschappij of wil je benadrukken dat je anders bent.
Het is me door jouw anekdotes niet duidelijk dat je iets meer weet over hoe het er in het onderwijs aan toe gaat. Jij hebt het nu over maatschappelijke integratie en over de bereidheid van allochtonen om te integreren. Daar heb ik geen uitspraken over gedaan. Het ging me duidelijk enkel om onderwijs en taalontwikkeling.
Ik stel vast dat het onderwijs een manier moet vinden om met deze kinderen om te gaan. Dacht je dan dat wij als leerkrachten toejuichen dat deze mensen geen Nederlands spreken of niet beter geïntegreerd zijn? Je tracht me mijn denken te polariseren zonder echt in te gaan op wat ik aanvoer.
Heel wat van deze ouders zijn ongeschoold, analfabeet of komen uit een cultuur waarin taal weinig aandacht heeft. Was dat bij jouw vader ook het geval? Bovendien was integratie in jouw tijd blijkbaar een must, nu niet meer, zo lijkt het wel. Ik heb nergens gesteld dat ik dat goed vind hé!
Je pogingen om mijn mening te niet te doen, vormen een zwaktebod. Ik weet als leerkracht waarover ik spreek. Ik had het moeten weten dat een inhoudelijke discussie met iemand die op deze blog zo vaak zure reacties zet, moeilijk is. Probeer toch eens te argumenteren in plaats van op de man te spelen.
Ik heb geen oplossingen voor die hele problematiek, zoek alleen manieren om er mee om te gaan. Dat constructivisme helpt onze samenleving misschien een beetje vooruit, zo maak ik mezelf wijs. Alleszins meer dan altijd en eeuwig die kritiek.
Beter laat dan nooit, aantal had reeds sinds een paar jaren stelselmatig moeten opgetrokken worden.
“de hoop dat er nog extra Vlaamse steun van de nieuwe regering te verwachten valt”. Als Vlaanderen binnenkort bestuurd wordt door NVA en CD&V dan vrees ik eerder dat er zeer weinig of geen “extra Vlaamse steun” of cadeautjes zullen gaan naar dergelijk alternatief stedelijk onderwijs van de diametraal tegenovergestelde Gentse sp.a – Groen – Open VLD coalitie.
Als de Gentse sp.a – Groen en Open VLD coalitie geen extra Vlaamse steun zal moeten verwachten of cadeautjes heeft dat alles te maken met het beleid die ze voeren te Gent een beleid die niet strookt met wat nodig is laat staan met gezond verstand ! Tevens een beleid die op veel Gentenaars hun heupen begint te werken neem het aan van mij . Heeft u afgelopen maandag na de braderie op de Bevrijdingslaan de afval puinhoop gezien ik wel ! Ook dat maakt deel uit van onderwijs hier leven wij beschaafd en niet als beesten !
Wat is er tegen het gezond verstand aan investeren in bijkomende scholen en hiervoor Vlaamse steun vragen? Een uitroepteken achter een zin maakt hem nog niet zinnig.
het gaat hem niet over het zinnig zijn van investeren maar over de aanpak binnen het lessenpakket . De benadering van het onderwijs en de vooral maatschappelijke opvoeding.
-het lessenpakket is geen stedelijke bevoegdheid.
-gedurende mijn loopbaan in het bso en vooral buso heb ik onder de honderden leerlingen één jongen gehad met buitenlandse afkomst. ook de rest kon niet schrijven of lezen. dat waren kinderen van “vlaamse” advocaten, schooldirecteurs, middenstanders of alles wat je maar wil.
-maatschappelijke opvoeding is maar gedeeltelijk de taak van de school: je kan ze duidelijk maken wat past of niet maar de dagdagelijkse uitvoering ligt bij hun ouders of omgeving. ik woon in een totaal “vlaamse” buurt: we hebben gisteren 26 (zesentwintig) gele zakken gevuld met boodschappentassen met rotzooi die in een niet zo lange staat lag. enkele heb ik nagekeken en ik verzeker je de inhoud was duidelijk “vlaams”.
onze huisbaas huurt een container voor een verbouwing. die staat op de binnenplaats die ‘snachts afgesloten is. toch liggen er de volgende morgen zetels, kastjes en vooral vuilnis in.
ik beweer niet dat in bepaalde wijken geen problemen zijn: dat zou blind zijn maar het steeds op bepaalde groepen steken is mij kort door de bocht.
al jaren zie ik ‘smorgens dat meneerke met zijn hond naar de okapiparking trekken om zijn zakje weg te gooien.
Beste Rony,
je punt twee: kan allemaal best wel zijn maar hoe lang is dit allemaal geleden? En hoe is de situatie vandaag?
@jimmy,
ondanks dat ik nu al enkele jaren niet meer les geef ben ik toch door dagdagelijkse gesprekken met mensen die er nog in staan nog sterk betrokken bij het onderwijsgebeuren.
ik wou alleen zeggen dat het niet uitmaakt wat je achtergrond is: het bso scoort slecht.
Ben blij dat je durf te bekennen dat er in bepaalde wijken ernstige problemen zijn en dat je niet blind bent voor de feiten . Niets kort door de bocht de feiten zijn wat ze zijn . Ik ben geboren en getogen in een arbeidersbuurt en heb die meer en meer tot mijn groot spijt zien verloederen en dit heeft niets te zien met het steken op bepaalde groepen het is gewoon realisme van iedere dag . Teveel kan en mag en dat moet veranderen .
Het hangt er allemaal van af welke bronnen en studies je aanhaalt en welke je negeert. Iedereen weet welke signatuur Klasse heeft. Ondertussen kan ik andere bronnen en studies vinden die het tegendeel van Klasse beweren. Die lijken ook meer overeen te komen met mijn gezond verstand, maar minder met bepaalde politieke strekkingen. De tijd zal het uitwijzen. Ik hoop enkel dat er juiste beslissingen worden genomen, want er komen grote problemen op ons af.
@kat,
welke signatuur?
Klasse : tijdschrift uitgegeven door het Ministerie van Onderwijs.
Met studies en bronnen moet je altijd voorzichtig zijn meestal hebben die een kleurtje :( Mijn eigen waarnemingen en die van vele Gentenaars zijn meer waard dan alle studies samen . Ik ben een kind van na de tweede wereldoorlog en kom uit een eenvoudig arbeidersgezin ( textielarbeiders ) links was, wil ik bedrukken WAS hun leefwereld een wereld waarin de meesten zich vandaag niet meer in herkennen spijtig. Het onderwijs destijds was streng maar rechtvaardig er werden ons normen en maatschappelijke waarden bijgebracht iedereen kende zijn plek en respekteerde dat ook . Nu maakt men daar een hutsepot van waardoor de resultaten van de leerlingen achteruit gaan inplaats van vooruit . Ik ging naar school tot mijn 15jaar en ging dan werken. Volwassen worden op mijn eigen benen leren staan mijn weg zoeken en vinden in de maatschappij wat mij ook gelukt is. En mag ik eerlijk zijn ik heb op school veel opgestoken . Nu moet iedereen op de ené of andere manier geholpen worden alles moet op maat zijn en dat kost de gemeenschap een fortuin .Men maakt kunstmatig een maatschappij waarbij er een groep is die eindeloos geholpen moet worden en dat vindt ik voor die kinderen en jongeren erg .
Ik heb net zo goed goed gedocumenteerde studies gelezen die net het tegenovergestelde aangeven dan wat zelfverklaard expert, Sven, stelt. Sven draait oorzaak en gevolg om. De toestand, zoals nu geofficialiseerd werd, bestaat in de regel reeds lang in heel wat scholen. Door een steeds groeiende allochtone bevolking in steeds meer scholen, gaven vele schooldirecties en leerkrachten de strijd op den duur op. Te meer ze in de steek gelaten werden door overheden. Ze laten dan ook al jaren het gebruik van de taal van de allochtonen (in Gent vaak het Turks, maar ook steeds vaker andere talen), toe. En niet alleen op de speelplaats. Ook in de klas zelf. De leerlingen worden zelfs bij toetsen en testen geholpen in hun taal. Het zijn dus leerkrachten die zich moeten aanpassen. Het gevolg is dramatisch. Waar de meeste Turkse kinderen, dertig à veertig jaren geleden, goed Nederlands praatten, zij het met een accent, doen ze nu zelfs niet meer de moeite om Nederlands te spreken. Is ook niet meer nodig. Ze leven in eigen wijken, met alles erop en eraan. Integratie is al lang geen optie meer.
Het zal Sven ongetwijfeld ontgaan zijn dat ze nu in Engeland met grote problemen zitten. Met scholen die een tiental jaar geleden hetzelfde deden als onze scholen nu. De inrichtende macht van diverse scholen in Britse steden blijkt niet alleen geïnfiltreerd te zijn, maar in sommige scholen zelfs overgenomen te zijn door fundamentalistische oudergroepen. Met weerzinwekkende gevolgen. Fundamentalistisch godsdienstonderwijs, zware discriminatie, meisjes worden achteraan de klas geplaatst, achter de jongens, gehoofddoekt, geen contacten meer tussen jongens en meisjes en dies meer. En dit onder de ogen van de overheid. Die nu, maar veel te laat, gaat ingrijpen. Nogmaals, zoals het er nu bij ons stilaan aan toegaat, zo is het ook in Engeland begonnen.
Gelukkig zijn er bij ons ook heel wat niet-stadsscholen die tegengas geven. En waar, wonder boven wonder, ook heel wat ‘verstandige’ (niet perse intellectuele) allochtonen (dus met gezond verstand en/of met ouders met gezond verstand) naar school gaan. En zich netjes vervolmaken in het Nederlands. En zich voorbereiden op een interessante beroepsloopbaan (technisch, academisch…). Ook de meisjes. Weg van de zwaar controlerende en onderdrukkende culturele en godsdienstige ouderen.
Vroeg of laat komen we ook in Vlaanderen terug op het huidige perverse schoolsysteem dat vooral stadsscholen teistert. Maar dan zullen we Sven niet meer horen of lezen.
Ik treed Jean volmondig bij .Het is meer dan tijd dat de socialisten , groenen en liberalen die het helaas voor het ogenblik voor het zeggen hebben in onze stad dat ze WAKKER worden dat ze hun ogen en oren openen en luisteren wat de verzuchtingen zijn van het grootste gedeelte van de Gentenaars. Mogen wij ook nog onze eigen taal en cultuur beschermen via het onderwijs ? Is het niet erg dat veel Gentenaars het stadsonderwijs de rug toekeren en andere oplossingen zoeken bijv.scholen buiten Gent ! Is men zich totaal niet bewust van de maatschappelijk problematiek aan de basis wat het stadsonderwijs ? Is het dit, dat Edward Anseele zou gewild hebben voor zijn fiere stad ik geloof het niet.
Onderwijs, taal en cultuur zijn tot nader order bevoegdheden van de Vlaamse Gemeenschap, toch?
De afgelopen paar jaar was daar een coalitie van N-VA, CD&V en sp.a aan de macht. Zoals het er nu naar uitziet, zal daar de komende paar jaar N-VA en CD&V mogen oplossingen zoeken voor de problemen.
“Is het niet erg dat veel Gentenaars het stadsonderwijs de rug toekeren en andere oplossingen zoeken bijv.scholen buiten Gent”
Hmm, ik dacht juist dat de meeste scholen in Gent vol zaten, en dat daarom velen noodgedwongen uitwijken buiten Gent?
https://www.klasse.be/leraren/46478/leerlingen-uit-het-zesde-leerjaar-scoren-doorgaans-goed-voor-nederlands/
haha hier uit hetzelfde Klasse een artikel waaruit blijkt dat leerlingen die met vrienden uitsluitende Nederlands spreken beter scoren voor de test leren en luisteren Nederlands… tiens tiens dat is eigenaardig…
Dat is niet moeilijk, natuurlijk zullen de leerlingen van Nederlandstalige afkomst en achtergrond beter Nederlands spreken :-)
Waar de discussie hier over gaat is hoe je de leerachterstand van ANDERSTALIGE leerlingen (uit culturen die wzinig voeling hebben met school en leren) verkleint.
Daar gaat dit artikel dus niet over.
volgens mij bedoelt het artikel dat anderstalige leerlingen ook beter scoren als ze zoveel mogelijk in contact komen met het Nederlands.
De steekproef uit het artikel was een steekproef over alle leerlingen heen.
Om iets interessants te zeggen over deze discussie, moet je tweemaal dezelfde (of een gelijkaardige) groep onderzoeken: namelijk specifiek de anderstalige leerlingen (al dan niet enkel degene met een achtergrond die weinig stimuleert tot leren.
Eenmaal waarbij enkel Nederlands mag gesproken worden op de speelplaats.
De andere maal waar ook plaats is voor hun thuistaal, zoals in de scholen uit het proefproject.
u heeft gelijk, dit artikel zegt niets over hoe en waar de steekproef werd genomen. Zo’n artikels zeggen veel en weinig tegelijkertijd.
Oeps, de censuur heeft iets over het hoofd gezien …
Jens,
Waarom haal je in je hoofd dat iemand dit zou willen censureren?
Als je goed leest zie je trouwens dat het ministerie van onderwijs zelf die peiling heeft georganiseerd…
Inderdaad zullen de oplossingen moeten gezocht worden in de Vlaamse regering door NVA en CDNV voor het onderwijs. Vandaar dat ze de Sp.a buiten pieren omdat je met deze partij tot geen juiste oplossingen kunt komen en niet alleen voor het onderwijs maar ook voor algemene maatschappelijke problemen die op ons afkomen .
En ja voor 3S . De stadsscholen zitten inderdaad vol maar met wat zitten ze vol ! Het onderwijs wordt er meer en meer ondermaats en gaat er kwalitatief op achteruit en iedereen zal zeggen dat het nietwaar is terwijl ze heel goed weten dat het wel waar is . Ik heb als broekventje mijn broek gesleten in de jaren zestig in het stadsonderwijs kwaliteitsonderwijs dan. Ga nu eens kijken en luisteren en val aub niet omver van wat u ziet :(
Wat zit er precies te veel in die stadsscholen? En waar moeten die kinderen dan naartoe, in uw opinie?
Vanaf volgend schooljaar onder andere met mijn kleine :-D. En ben daar blij om.
beste Jerom, ondanks de degelijke opleiding die u genoten hebt, hebt u het over ‘met wat zitten ze vol’. Volgens mij bedoelt u ‘met wie zitten ze vol’, aangezien het hier over mensen gaat. En niet over objecten.
Een multiculturele mix die absoluut onderwijskundig niet werkt . Kennen bijv onvoldoende de taal niet allemaal maar velen enz . En laat mij aub duidelijk zijn ieder kind heeft recht op dezelfde kansen en een menswaardige plaats in onze maatschappij maar op deze manier is het dweilen met de kraan open en de schoolresultaten bewijzen dat ook .