RSSDaarom heeft Gent 20.000 moslims en geen enkele Syriëstrijder
Gent telt meer dan 20.000 moslims en van hen vecht er – voor zover de politie weet – geen enkele mee in Syrië aan de zijde van Islamitische Staat (IS). Het contrast met Antwerpen en Brussel is groot. En daar heeft vooral de amper 26-jarige Khalid Benhaddou, imam van de grootste moskee van Gent, een groot aandeel in met zijn actuele en Nederlandstalige preken.
Lees meer bij De Gentenaar
© 2014 GENTBLOGT VZW
Allereerst zou ik niet met zekerheid durven stellen dat er “geen enkele” Gentse jongere zich bij de salafistische strijders heeft gevoegd. Dat het er minder zijn dan in Vilvoorde, Antwerpen, Brussel heeft met veel factoren te maken. Het feit dat de meeste moslims in Gent van Turkse origine zijn bijvoorbeeld en dat deze jongeren zich meer door de Turks-nationalistische ideologie aangesproken voelen dan door de roep van Arabische salafisten. Kort door de bocht : deze jongeren zouden gemakkelijker te bewegen zijn om tegen de Koerden in Oost-Turkije te gaan vechten dan mèt moslims tegen andere moslims in een vreemd land. Ik ken die 26-jarige imam niet maar hoop dat dit geen doorzichtig manoeuvre is om extra-subsidies te ontvangen. Eerder dan in het organiseren van een gematigde islam (voor zover dit mogelijk is) en het verder versnipperen van de bevolking in allerlei dogmatische hokjes geloof ik in opvoeding tot wereldburgerschap. Het onderwijs heeft hier een belangrijke opdracht.
van waar komt trouwens het cijfer ’20 000 moslims’ ?
Gaat het om het aantal mensen dat zichzelf moslim noemt of over het aantal dat – ik zeg maar wat – van tijd tot tijd een van de moskeeën bezoekt ?
Ik weet dat Gent meer dan 20 000 mensen van Turkse origine telt en daarnaast ook nog Tunesiërs, Algerijnen, Marokkanen, Bosniërs, Albanezen, Pakistanen. Als je deze allemaal optelt kom je wellicht aan een pak meer dan 20 000 maar dan houd je geen rekening met een fenomeen als ontkerkelijking.
Ik hoor graag wat deze imam te zeggen heeft over gelijke rechten voor m&v, over holebi’s, over ex-moslims die niet meer geloven,…
Wat vertelt hij daarover ?
Dat weet ik niet, vandaar de “ik hoor graag” uitdrukking.
ik vermoed dat dit behoorlijk veel lijkt op wat de roomskatholieke kerk daarover zegt
Ok. Als ik (rk opgevoed) aan mijn ouders en andere familie zeg dat er geen god is halen ze hun schouders op. Of geven me gelijk. Hoe zit ‘t bij moslims? Hoeveel daarvan kunnen zich outen als atheïst?
Wat me eveneens opvalt is hoe weinig gemengde relaties er zijn na zoveel decennia ‘gastarbeid’.
Enfin, om maar te zeggen: natuurlijk is niet elke moslim een IS-aanhanger. Dat hoeft eigenlijk totaal niet gezegd te worden. Het gaat zelfs om een heel beperkte minderheid. Maar men gaat er precies van uit dat de niet-gangers daarom best ok zijn. Kritiek op de rk-kerk? Ja ja. Kritiek op de islam? Oei oei!
Zou voor deze bewering, dat geen enkele moslim vanuit Gent in Syrie strijd, zeker mijn hand niet in het vuur steken . Ik geloof niet in gematigde moslims en in de goedheid van de Islam . De wreedheden en het totaal onmenselijk en barbaars optreden van IS-strijders bewijst dat tenvolle dat ze geen enkele menselijke reflex hebben tegenover anders gelovigen of ongelovigen laat staan tegenover onze westerse manier van leven. De beestachtige onthoofdingen bewijzen dat voldoende wat ze over ons westerlingen denken binnenkamers !!! Heb hier nog geen enkele moslim horen protesteren tegen IS en dat wil wat zeggen of niet soms ?!
“Ik geloof niet in gematigde moslims en in de goedheid van de Islam ”
Sorry Ernest, maar zulke beweringen maken je totaal ongeloofwaardig; dat is van hetzelfde niveau als “alle Israëli’s zijn bommenwerpers” of “alle katholieke Noord-Ieren zijn terroristen”. Een mens mag al eens chargeren, de laatste tijd op Gentblogt gebeurt dat voldoende, maar dergelijke uitspraken zijn gewoon debiel.
@bvdb, ik zou toch oppassen met het woord debiel: voor je het weet heb je actiegroepen aan de deur die het helemaal niet leuk vinden dat “mensen met een verstandelijke beperking” met ernest op één hoop worden gegooid.
En ik heb hier nog geen enkele christelijke horen protesteren tegen Westboro Baptist Church en dat wil ook wat zeggen of niet soms?!
Onzin, WBC zijn 40 marginale sukkels die enkel maar wat lawaai maken en protesteren, die door niemand worden serieus genomen en die geen doden op hun geweten hebben. Zie je echt niet het enorme verschil met het systematisch uitmoorden van duizenden onschuldigen, het verjagen van vele honderdduizenden in een vuile oorlog met verkrachtingen, ontvoeringen, genocide, onthoofdingen, enz…?
@stan, je hebt gelijk: yossarian geeft een slecht voorbeeld.
maar en daar zit ik mee in mijn maag: waarom vraagt men van moslims dat ze afstand nemen van groepen die beestachtigheden uitsteken waar zij langs geen kanten mee te maken hebben? iets wat trouwens niet waar is want de groot-moefti van de v.e heeft ze veroordeeld, de belgische en britse vereniging van moskees hetzelfde. idem verschillende schrijvers, godgeleerden enz. als men ziende blind is en men leest alleen ‘t palieterke, ja dan weet je dat niet.
het zou hetzelde zijn alsof alle joden ter wereld zich moeten verontschuldigen voor de wandaden die al honderd jaar door de israelische staat(zelfs voor hun erkenning) begaan werden en worden. ook met deportaties, uitmoorden van dorpen, willekeurig bombarderen van burgers en aanverwanten. we weten dat alle joden daar niet achter staan. boeken, artikels..zijn daarover geschreven. dus veroordeel de staat, de beweging, het kalifaat, wat ook maar nooit een volk, religie.
het is nog niet lang geleden dat vlaamse jongens, ook meisjes, met de zegen van pastoor en kardinaal ten strijde trokken, “got mit uns” op hun koppel, tegen die ongelovige russen. wat ze daar gedaan hebben is ook voldoende beschreven anders vraag je het maar eens aan polen, zigeuners, joden, russen. daar is “is” een scoutsgroep tegen.
hebben de vlamingen, de kerk en de zwarten zich tegenover al die groepen verontschuldigd? ik dacht het niet. nee, sommige partijen hebben ze met open armen ontvangen.
mijn vader zat als belgisch beroepsmilitair vijf jaar vast in een concentratiekamp. de grote baas, en een van de ergste, was een studiegenoot aan de normaalschool in gent geweest. na de oorlog is die in zijn bed gestorven in zwitserland. we hadden en hebben in ons gezin nooit een wrok gehad tegen duitsers en hebben er tien jaar gewoond. maar die kerel in zwart uniform die haatte mijn vader.(verbeelen was de naam).
de laatste tijd zie ik op gentblogt een raar soort taaltje opduiken. niks dat ik er iets op tegen heb dat men andere opvattingen er op na houdt maar het taalgebruik om niet te zeggen grofheden gaan het redelijke voorbij.
“termont gaat niet op restaurant maar “gaat vreten en zuipen”.
@ernest ik zal een poging doen om uw woorden- en geestesarmoede te evenaren. voor mij bent u een hersenloze worm die zich volgevreten aan de realisaties van vorige en huidige generaties nu met zijn broek op de enkels klaarkomt aan zijn toetsenbord: “ik heb het eens goed gezegd!”.
nog een goede dag.
Rony,
de essentie bij al dergelijk zwaar extremisme is toch gewoon “kleur bekennen”? Ofwel ben je voor ofwel ben je tegen maar doen alsof de neus bloedt, dat je er eigenlijk niets mee te maken hebt, dat het allemaal uw probleem niet is, enz… is toch vooral een teken van lafheid. Je weet zeer goed met al je voorbeelden wat er gebeurt als men zwijgt, het probleem niet wil aanzien en dan maar de andere kant opkijkt.
In verband met moslims, joden en christenen is er altijd een zwaar conflict geweest met genocides, kruisvaarten, deportaties, enz… en wat we vandaag zien is gewoon de zoveelste aflevering. Over kleur bekennen is de essentie dat men vooral selectief kiest voor wat in het kraam past. (waarom haal jij bvb nooit geen voorbeelden aan zoals de genocide en deportatie van Armeniërs, de bezetting van Cyprus, het verjagen van bijna alle Grieken van de Turkse kust en uit Istanbul, enz…?)
Bij Isis is er nog een bijkomend feit dat deze jongens zich letterlijk verschuilen achter woorden uit de Koran en aangezien dit de letterlijke woorden van Allah himself zijn is het een zeer grote drempel voor de meeste Moslims om daar publiekelijk hard tegenin te gaan.
Wie zegt dat wij “christelijken” zijn?
Ik alleszins niet.
@stan, je wil toch niet dat ik op gentblog heel de wereldgeschiedenis aanhaal? :-)
die voorbeelden zijn gewoon wat in me opkwam en toch wat israel betreft actueel. het andere was om aan te tonen dat er in een niet zolang verleden ook “strijders” vanuit vlaanderen vertrokken zijn. de geschiedenis herhaalt zich steeds.
de genocide van de armeniers, cyprus, de koerden veeg ik zeker niet onder de mat: je zal me nooit iets positief over de huidige, die zijn min of seculier land stilaan aan het afbouwen is, en vorige presidenten horen zeggen.
u maakt, met alle respect, een foutje.
er bestaat niet dé bijbel, koran of welk goddelijk geschrift ook. net zoals er duizenden versies, interpretaties en sprookjes van de bijbel bestaan, zijn die er ook van de koran. hier staan monniken mekaar naar het leven over de teksten van kong-fu en dao-tse.
dus het zijn zoals kinderen die in de snoepwinkel dat uitkiezen wat hen bevalt. “ah, gij lust geen neuzekes!” doef op o bakkes! maar dan miljoenen keer erger.
van mij iemand geloven wat hij of zij wil maar verplicht me niet hetzelfde te doen.
eergisteren stonden ze weer aan ons deur: als westerling moest ik en zou ik bij hun ondergrondse kerk aansluiten. ze hadden zelf een engelstalig meisje meegebracht, ze kennen me nu al tien jaar, weten dat ik ongelovig ben maar toch….
volgens mij bestaan de IS-aanhangers uit een bende psychopaten die nu volop hun lusten en verborgen fantasieën kunnen uitleven. Ik zou zeggen, laat ze vertrekken dan zijn we er vanaf.
Pardon?
De Yezidi’s en Koerden zijn ook mensen. Vrouwen ook trouwens.
U bedoelt ?
Wij zijn er mss vanaf. De lokale bevolking daar echter niet.
wat ben jij kortzichtig,egoistisch…!!!!
Dat wist ik niet.
IS moordt en verkracht op grote schaal, in naam van de Islam. Dan zou ik graag al de belijders van de Islam, bijvoorbeeld hier in Gent, deze extreme wandaden willen horen veroordelen. Net als de extreme discriminatie van vrouwen, holebi’s, andersdenkenden enz. Op enkele uitzonderingen na, blijft het oorverdovend stil, ook bij de vrouwen overigens. Ik heb het dus wel over diegenen die zich uiten als Moslims. Net hetzelfde voor belijders van andere godsdiensten. Die wil ik ook graag de wandaden van heden en verleden horen veroordelen (moord, vervolging van andersdenkenden, discriminatie van de vrouw, gescheidenen, gedwongen adoptie bij jonge ongehuwde moeders, kindermisbruik enz.).
Voor alle duidelijkheid, het gaat hier om de belijders van godsdiensten, dus niet automatisch om alle mensen die afkomstig zijn van Moslimlanden (Turken, Marokkanen en noem maar op) en nog minder het merendeel van de oorspronkelijke bevolking die geen deel uitmaken van bijvoorbeeld de christelijke godsdienst (maar misschien wel ‘geloven’, wat dat ook moge betekenen). Kortom, geen deel uitmaken van het instituut ‘Kerk’. Deze mensen hebben recht van spreken (of zwijgen). Maar allen die een godsdienst belijden hebben de morele plicht om zich uit te spreken tegen de wandaden in naam van hun godsdienst. Iets wat ik een beetje (en steeds meer) zie bij zij die zich christenen noemen, maar bijna niet waarneem bij moslims.
sorry jean, het gebeurt wel maar je moet er met een vergrootglas naar zoeken in onze media. er zijn nog nooit zoveel journalisten, schrijvers of zelfs immans vermoord omdat ze juist dat gedrag aanklaagden.
in rome zitten nu een pak katholieke figuren samen. nooit zijn die democratisch verkozen. ze lullen nu wel over de vraag of gescheiden echtparen nog de hostie mogen krijgen.
nooit zal er een veroordeling komen over het wangedrag van groepen die zich christenen noemen.
moeten ze dat? nee want net zoals de restauranthouder in oudburg geen verantwoordelijkheid moet nemen voor het gedrag van pipo’s in verre landen moeten ze dat ook niet voor groepen in afrika die zich op “hetzelfde boekje” beroepen. die boekjes zijn schaamlapjes voor macht, geldgewin…niets anders.
En wat ik vooral lees bij de nicknaam van Yossarian dat = SARIA = of ben ik mis ??
Ik dacht IRA of ARIAN te hebben gelezen of ben ik ook mis?
misschien is ernest gewoon een nest: een volgescheten samenraapsel van takjes.:-)
stop nu eens met dat verdwijnen achter schuilnamen. ik kan dat begrijpen als je job of reputatie in gedrang komt. “ik ben pedofiel” is niet iets dat je deelt. maar opvattingen, hoe erg dat die me storen, moeten en kunnen uitgesproken worden. ik wil echt eens een namiddag met ernest en zoveel anderen een pint gaan drinken. veel uitnodigingen verstuurd maar nooit een antwoord gekregen. vermoedelijk ben ik in begin december terug in gent, lijfelijk want mentaal steeds, dus afspraak?
OK, samen eens alle wereldproblemen oplossen. Waar en wanneer?
Rony , ik denk dat je het noorden kwijt bent om niet te spreken van het zuiden :( Wat mij betreft zijn IS-strijders niet meer welkom in ons land nog in onze westerse cultuur . Een cultuur en een manier van leven die ze grondig haten en die ze met plezier van binnenuit zouden verwoesten dat staat onomstotelijk vast. Dergelijke groeperingen betekenen een gevaar voor onze samenleving en moeten met alle middelen bestreden worden. Ik denk dat er over dat punt ook hier op Gentblogt geen enkele twijfel bestaat !
ernest, waar en wanneer heb ik is-strijders goedgepraat?
nu plots heb je het over is-strijders! nog maar pas heb je het over de “islam” gehad, maak je hele bevolkingsgroepen verdacht en dicht je ze al het mogelijke misdadig gedrag toe.
kom laat ons ernstig blijven: ik veroordeel alle handelingen van staten en groeperingen die op basis van twijfelachtige opvattingen, en dat zijn er een pak, anderen stigmatiseren, onderdrukken of erger. daarbij maak ik geen verschil tussen noord en zuid, west of oost. mijn woonst is maar duizend km. van de evenaar: mijn kompas draait alle richtingen uit :-)
of de oud-strijders terug in de westerse maatschappij kunnen opgenomen worden? dat zal dan blijken. lessen uit het verleden leren ons dat het lukt of niet. langs de ene kant heb je bij ons de vrijwilligers gehad van de spaanse burgeroorlog, de koreastrijders, de vlamingen aan het oostfront waar geen noemenswaardige problemen mee geweest zijn, langs de andere kant de amerikaanse soldaten uit het midden.oosten die blijkbaar wel een aanpassingsprobleem vertonen.
ik weet het niet, ik ben geen psycholoog en kan zeker niet in hun hoofden kijken. ik heb dan ook niet te pretentie om boude uitspraken te doen over jejoen of mohamet.