RSSChinese vlaggen boven Volvo Cars Gent
Onze grote staalfabriek is al enkele jaren in Indiase handen, sinds gisteren is het zo goed als zeker dat onze grote autofabriek naar China gaat, die andere nieuwe grootmacht. Volvo Cars Gent wordt verkocht aan de Chinese autobouwer Geely. Die bereikte daarover gisteren een akkoord met de huidige eigenaar, het Amerikaanse Ford. Dieter Herregodts
Het hing al een tijdje in de lucht, maar sinds gisteren is het een feit. Over enkele maanden wapperen er Chinese vlaggen voor de ingang van Volvo Cars in de Gentse haven. Een ondertekend verkoopcontract is er nog niet, maar Ford en Geely zijn het eens over – zoals dat heet – ‘alle belangrijke commerciële voorwaarden’. Tijdens het eerste kwartaal van 2010 zetten beide partijen hun handtekening onder de verkoopovereenkomst. In het tweede kwartaal kan de deal helemaal afgerond worden. Geely zou twee miljard dollar over hebben voor Volvo Cars. Ter vergelijking, tien jaar geleden betaalde Ford nog 6,4 miljard dollar voor de Zweedse autobouwer.
Lees meer bij De Gentenaar
© 2009 GENTBLOGT VZW
rony, Hebt gij hier iets mee te zien?
Nu, dat ter zijde, ik ben overtuigd dat binnen zes jaar onze Volvo-fabriek in China zal staan. Misschien duurt het zelfs niet zo lang….
Jean Marie,
Dit toont aan hoe kwetsbaar onze Vlaamse economie wel is. We kopen massaal producten aan, made in China, en denken niet aan de gevolgen. Want de Vlaamse havens floreren als nooit daarvoor.
Ze hebben daar in China nu wel geld, maar geen toegang tot de technologie en de patenten. En net nu staan onze Westerse automobielbedrijven in de etalage.
Neem nu Opel: een goedkope en degelijke auto én een commercieel succes. Niets staat een succesvolle doorstart in de weg. Maar de fabrieksgebouwen staan op naam van een aparte maatschappij en de patenten blijven bij General Motors. Opel is met andere woorden een ordinaire melkkoe.
Anders dan bij Volvo, daar gaat het hem om het bedrijf én de broodnodige technologie. Mocht Volvo ooit verhuizen dan zal je de Vlaamse en de Gentse economie ferm zien inkrimpen.
Inderdaad zelfs onze zuivere Vlaamse of zelfs Belgische bedrijven zitten nu in de handen van niet belgen. Onze grootste: anbev of hoe heet het nu, daar is het slechts nog toeval dat ergens nog een Belg iets te zeggen heeft. Zelfs de grootste toelevringsbedrijven zijn al buitenlanders in bijna elke sector. Kijk goed uit binnen een paar jaar is zelfs Zuid-West-Vlaanderen ontvlaamst!
Productie is niet meer voor ons weggelegd.
Laat ons van iets anders dromen, maar hou het niet bij dromen!
Stilaan wordt het ook zo in Nederland, Frankrijk, Duitsland, in deze volgorde….
Och, denk maar aan Electrabel, dochteronderneming van een Franse holding: veruit de duurste tarieven van Europa.
We gaan stilaan naar een Frans-Duits as.
Dan zitten we nog tamelijk goed, beeld u maar eens andere combinaties in! Italo-zwitsers, maffio-Russisch, enz…
ik begrijp jullie niet goed: alle grote merken hebben al productie-eenheden in china.
ook volvo, mercedes, volkswagen, renault of verwante merken zoals fiat, audi, crysler en zoveel anderen.
die worden daar al jaren gemaakt.
je dacht toch niet dat een mercedes uit duitsland verscheept is naar china? alleen speciale, zoals ceremoniewagens, zie je binnenkomen. zelfs de meest exclusive merken hebben er een fabriek. er rijden meer rode dure italiaanse sportwagens rond in beijing dan ze er kunnen maken in italie, paardje of niet.
ik zal nog meer zeggen: geely exporteert nu wagens naar het westen, voornamelijk de vs., die mercedes, fiat,…, heten.
geely probeert nu, na de mislukking van een paar jaar geleden waarbij ze onterecht de grond werden ingeboord, het was verdomd een kloon van een mercedes, en op dezelfde band in mekaar gestoken, met hetzelfde chassis, alleen de neus was anders, voet aan de grond te krijgen in europa.
ze willen via volvo, en er zullen nog merken overstag gaan, de markt open breken. (geld is geen probleem)
als ik in china een mercedes kan kopen voor 15.000euro met alles erop en eraan, lederen zetels, verwarmd en verstelbaar(electrisch), airco, gps, flat.tv werkelijk een luxebak, dan weet je het wel.
ze dachten hun eigen merk hier te kunnen verkopen, maar “made in china” staat hier gelijk met slechte kwaliteit.
daarom nemen ze merken over: jullie merkkleding komt al jaren van bij ons. polo.ventje, crocodil, boss, de grootste merken: één adres: wenzhou. géén namaak, gewoon daar gemaakt onder licentie, en hier scheppen die merken de winst.
en dat worden ze beu: ze nemen de zaken zelf in de hand. ze hebben miljarden dollars in de kas.
moeten daarom de rode vlaggen aan de poort hangen?
helemaal niet. zo zijn ze niet, maar reken op een pak meer efficientie op kapitalistische leest. de vakbonden zullen nog een leuke tijd krijgen: chinesen kennen dat niet en elke euro voor mao (de staat) is er één teveel.
rony,
straffer nog: de Chinezen hebben zoveel containers te kort om al dat gerief naar Europa te versturen dat het goedkoper is om een container naar China te sturen dan naar Lyon. Ze kunnen hem niet rap genoeg vullen en terug naar Europa sturen.
het probleem is dat men in het “westen” chinesen niet begrijpt.
niet dat ik met mijn paar jaar ervaring, en een vijftigjarige, redelijk behoudsgezinde echtgenote het zoveel beter weet, maar mijn weten gaat terug naar de basis. de oude gedachten van voor mao of ondanks, zijn me dagelijks bekend. ik ben aanvaard daar, ik ben wenzhouzen, kan met hen meedenken. daarvoor heb ik veel opvattingen vanuit mijn humanistisch socialisme moeten opzij zetten.
weet dat als ik me bekend maak als oud.communist, ik niet zomaar op begrip kan rekenen. bij mijn schoonmoeder met nog altijd het rode boekje in de hand wel, maar we zijn oud. zitten we te lullen over mao.
ik wil dat wel eens uitleggen, maar daar heb ik een avond voor nodig. we praten over een totaal ander sociaal, maatschappelijk en vooral “vriendschaps” gevoel.
ze zitten heel anders in mekaar dan wij.
onze voorgeschiedenis is zoveel verschillend van de hunne.
elke zakenman die iets wil gedaan krijgen daar zal eerst op zijn buik moeten gaan.
chinesen zullen altijd ondanks hun glimlach en vriendelijkheid hun superioriteitsgevoel nooit kwijt geraken.
en dat vergeet men: wat men ook aanbrengt, het karakter voor china blijft een vierkant met een streep erdoor: het middelpunt van de wereld.
nooit zal men onze opvattingen over democratie, mensenrechten of wat dan ook overnemen. waarom ook?
ze houden niet van vreemde geinporteerde waarden.
toen men hier in beestenvellen rond liep
hadden zij al een staatsstructuur, en dat vergeten ze niet.
komt erbij dat ze op het hoogtepunt van hun kennen, superieur tegenover de rest van de wereld, vernederd zijn: colonisatie.
de overheersing van al die vreemde staten, ligt hen nog zeer zwaar.
net zoals mijn vrouw heel veel problemen heeft met groepjes japaners die hier in gent rond lopen, meestal oudere mensen.
niet zo leuk verleden.
we hebben japanse buren gehad. jonge mensen: wenend hebben we zien vertrekken. niets rancune.
mensen zijn we, laat ons mensen blijven.
In dat verband, van Chinezen en hoe we nog dingen gaan meemaken de komende jaren: die keer dat Wen Jinbao zijn kat stuurde en Obama en consoorten bij hun pietje had.
Brrr.
die keer dat china, indie en brasilie, de opkomende landen, samen vergaderden en obama, ongevraagd, de deur open stampte om zijn wil op te leggen.
met alle sympatie voor obama, maar de rol van de vs. is uitgespeeld. ze zijn erin geslaagd de wereld in een recessie te storten, met honderdduizenden werklozen als gevolg. hun klimaatplan is een lachertje dank zij de oppermachtige olie.baronnen. ze moeten dag op dag miljoenen steken in een verloren oorlog ver van huis. plaats de heropbouw van new.orleans na katarina naast de realisaties in het binnenland van china na de aardbeving. ik ben er geweest. ik heb de verwoesting gezien en daarbij gingen de plaatselijke gezagdragers niet vrijuit, maar daar hebben ze nu wel een dak boven het hoofd. wat men bv. noch in de vs. of stomweg italie niet kan zeggen: daar slapen ze al twee jaar in tenten, ondanks de beloften van die clown.
obama’s gezondheidsplan is een flauw watertje geworden: zelf china doet het beter. daar heeft men in alle stilte voor iedereen een basis.gezondheidsverzekering voorzien en zo maar even drie miljard mensen verzekerd. zonder veel lawaai zijn de pensioenen met dertig procent aangepast.
ik kan het weten: mijn vrouw, 50 en dus pensioengerechtigd,(hallo, welk land doet beter?) ziet het op haar bankrekening en ik heb mijn papieren gekregen, ja als buitenlander, waarbij ik naast de basis voorzieningen nu een soort klini.plan krijg, zonder bijdrage!
dat zal de laatste keer geweest zijn dat de vs. nog de grote trom geroerd hebben.
kopenhagen is in meer dan één opzicht een verandering geweest. waar was de eu.?
ik vind het hilarisch. het land dat voor velen de oorzaak was van het mislukken van die top, besluit om zomaar zijn industrie via wetten, gisteren, te verplichten om tot meer dan 50% reductie van co.uitstoot te realiseren binnen de twee jaar.
en geloof me: het zal gebeuren. dat hoeft daar niet door een parlement en men zet er voor minder tegen de muur.
natuurlijk stoot het me tegen de borst als democraat en virulent tegenstander van de doodstraf, en ik weet dat het centrale gezag niet altijd tegen plaatselijke potentaten op kan, maar beter dat dan niets. ik zie het onze regering niet doen.
is china een voorbeeld?
natuurlijk kan men mij een vorm van vooringenomenheid aanwrijven.
natuurlijk zijn er situaties waar mijn haar van recht staat.
natuurlijk zijn er dingen die me storen.
natuurlijk zijn censuur en onderdrukking van mensenrechten niet mijn dada.
maar één ding weet ik wel: ze gaan stap voor stap vooruit.
ik wist het niet maar vandaag heeft een plaatser van zonnepanelen me gezegd: 80% zijn “made in china”. die importeert ze met containers!
het grootste windmolenpark in de wereld staat nu in…
kortom, ze zijn nog maar twintig jaar in de ratrace gestapt en we kunnen in het westen maar beter er rekening mee houden.
natuurlijk beste guido,
wie koopt het?
als liberaal moet je voor de vrije markt zijn.
of is het een zaak van zij wel en die niet?
je weet dat ik niet van je politieke kant ben maar macro.economisch ga ik een pak mee met jou: vrijheid, blijheid.
ofwel ben je liberaal en laat je de vrije markt zijn spel spelen, ook de chinesen, ofwel wil je een geregulerende markt die meer naar een chinees model gaat waarbij de staat de regels oplegt.
hoe meer containers er naar europa komen, hoe liever. dat is nu eenmaal de vrije markt. duizenden chinesen leven ervan. niet altijd in de beste omstandigheden maar dat is nu eenmaal liberalisme: wil je niet werken aan die omstandigheden, fuck off.
er worden hier bedrijven gesloten met honderden werklozen tot gevolg in naam van de vrije markt.
men gaat naar daar waar er het meest winst te rapen valt.
is dat voor mij, als socialist, leuk?
nee.
maar we kunnen er niets meer aan doen. het is boven onze hoofden gegroeid.
en daar zijn we allemaal schuldig aan.
beste rony,
natuurlijk ben ik voor de vrije markt.
China en de Chinezen zijn uiteraard welkom.
Maar een balans moet in evenwicht zijn, hier niet. Tot wat dit zal leiden? Dat weet ik nog minder. Maar het lijkt er op dat het Westen nog een bittere pil zal moeten slikken. Daar zijn we het naar ik meen wel mee eens.
Wat die zonnepanelen betreft: grondstoffen komen uit Afrika. Commercieel kan dat, maar ecologisch? Van Afrika naar China en zo naar Europa. En dat met elektronica die naar verwachting geen 8 jaar zal meegaan. Binnen een jaar of tien zitten we hier met zonnepanelen die net zoveel waard zijn als een naoorlogse Trabant. Een gigantische vervuilde puinhoop. Ook al het tegengesteld van wat we ermee willen bereiken. En wie zal die nieuwe Afrikaanse koloniale puinhoop ruimen?
Ik had dit jaar ook voor de fiscale voordelen van zonnepanelen kunnen kiezen, maar om ecologische (niet financiële) wacht ik liever af.
Zonnepanelen 8 jaar meegaan? Inderdaad héél kort door de bocht. Als je weet dat meeste fabrikanten minstens 25 jaar 85% opbrengstgarantie geven, ook de Chinese, en dat er oude PV installaties uit 70er jaren nog altijd vlot presteren…
Kijk gerust eens op https://zonstraal.forumup.be/index.php?mforum=zonstraal voor gefundeerd advies.
Tenslotte heeft zo’n installatie geen bewegende onderdelen, de enige elektronica in een paneel is 1 tot 3 diodes, voor de rest: bedrading en een ‘stekker’ (MC Connectoren, Swiss-made). De omvormer (9 op de 10 in Duitsland en Denemarken gemaakt:SMA, Fronius, …) na 10-12 jaar vervangen, dat wordt als aanvaardbaar genoemd (wetende dat de prijzen hiervan ook sterk zullen dalen).
Altijd al vreemd gevonden dat men bij aankoop van een wagen, een verwarmingsketel of PC het ‘normaal’ vindt dat die soms maar 5, max 10 jaar meegaat, zelfs bij Europese merken. Daar komt het ijzererts, silicium etc toch ook van ver?
Cies,
De meeste berekeningen gaan er van uit dat we in Zuid Europa zitten, dat die panelen ideaal geplaatst zijn en dat ze dertig jaar meegaan. Jammer genoeg klopt dat niet.
Wat is het verschil tussen die levensduur van 8 jaar die ik voorop stel als er minderwaardige electronica gebruikt wordt en jij die op 10 – 12 jaar rekent als er met Duitse kwaliteit gewerkt wordt?
Hoe dan ook, als er herstellingen of vervangingen dienen te geschieden, dan vergelijk je het rendement met de nieuwe generatie zonnepanelen met de oude. Als die dan vier keer hoger ligt, dan is de rekening snel gemaakt.
En akkoord, zonlicht is gratis. De klassieke cellen hebben een rendement van 8%, de nieuw generatie haalt 12%. Het lijkt er dus op dat we ons geen zorgen hoeven te maken over die 80 % en meer die verloren gaat. Maar dat is niet waar. Als je vier installaties moet kopen en onderhouden dan investeer je vier keer meer.
Rony,
Ik vind je desinformatie bij momenten ronduit intelectueel beledigend. Je stelt dat china nu reeds wagens exporteert voornamelijk naar de VS, maar dat die nu mercedes en fiat heten.
Mercedessen in China gebouwd zijn exclusief bestemd voor de eigen markt. Ik verwijs graag naar een uitspraak van Ulrich Walker (ceo Daimler Northeast Asia) op 19/12 van dit jaar die zegt dat de export van Mercedessen made in china nog niet voor morgen is. (alhoewel de kwaliteit er inderdaad sterk op vooruit is gegaan. Ze zouden inderdaad misschien wel “exportable” zijn)
Fiat’s made in China worden nog niet geëxporteerd om de eenvoudige reden dat de start van de chinese productie van Fiat’s voorzien is voor … midden 2011.
Oh ja… ik was het bijna vergeten: het grootste windmolenpark ter wereld staat… in de Noordzee en is eigendom van een Deense Energiegroep!
@jimmy,
als je mij beschuldigd van desinformatie, dan ik jou aan een gebrek aan informatie: net zoals de chinesen bitter weinig weten over het westen is het omgekeerd ook zo. oh ja, je mag googlen zoveel je wil, als het eropaankomt krijg je alleen de informatie die men erop wil zetten, en china…….
wat die brave ceo vertelt is waar: officiéel gebeurt dat niet. maar er bestaat ook zoiets als een parallele markt. bv.wat cardoen bij ons doet.
vader koopt een pak wagens, zoon heeft een verdeelnet in de vs. garanties dezelfde. ik kan alleen vertellen wat ze mij meegeven en wat ik zelf gezien heb: in shanghai vertrekken boten vol auto’s.
wat fiat, en trouwens renault ook, betreft idem ditto. (men bouwt al meer dan vijftig jaar “fiat’s” in china, vroeger met de technologie van lada, nadien..)
natuurlijk komt er een pak rotzooi van daar maar hier, maar men koopt het wel!
ik ga een voorbeeld geven dat het anders kan zijn.
mijn vrouw koopt een kleedje van een zeer excusief en duur merk.(één keer per jaar kan dat) wetende dat mijn vrouw heel gevoelig is in die dingen, kijk ik naar de “made in …”. als daar china staat hoeft het niet meer. daar staat niets in, ja, “design in paris” wat bij mij een belletje laat rinkelen! ze kijkt de naden na, de snit, enz.: dit is niet gemaakt in china. fout: het is er wel gemaakt want “……” heeft zijn productie in wenzhou. om meer te zeggen: ze is er zelf jaren productieverantwoordelijke geweest. wel een tijdje geleden, maar haar vriendin is er wel eigenaar. daarom weet ik het.
mijn schat is heel tevreden met haar kleedje.
soms moet je zwijgen, uit liefde.
wat die windmolenparken betreft.
ik heb alleen over de 1200 van die dingen in slagorde zien staan, in chinees mongolie, dat is een pak. volgens de verantwoordelijke was dat, 2008, het grootst.
idem met zonnepanelen, wel in het zuidelijk binnenland. ik kan alleen zeggen wat ik gezien heb.
vergelijk ik die met in frankrijk en spanje, dan was dat groots.
Rony,
Behoorlijk kort door de bocht niet? Als het over China gaat is het internet geboycot….
Ik hoef trouwens niet te googlelen om aan die info te komen hoor, twee decenia automobielsector en dagelijkse contacten me de states doen al voldoende. Cardoen heeft trouwens geen boten vol naar hier gebracht he, hoogstens een handvol (misschien twee…) BYD’s (of waren het Big Walls) die om veiligheidsredenen nooit gehomologeerd zijn en dus nooit ingeschreven.
Een parrallel uit china ingevoerde Mercedes krijg je in Europa (en de VS) trouwens nooit ingeschreven: geen COC, en geen enkele invoerder zal er één afleveren…
Trouwens wat die windmolens aangaat… ik woon nu in Rieme (Ertvelde) en volgens mij staat het grootste windmolenpark achter mijn tuin! Ik zie ze alle dagen ;-)
Wat dat kleedje betreft laat ik het in het midden, het is mijn sector niet, ik draag geen kleedjes en wij kunnen ons geen haute couture permiteren zelfs niet één keer per jaar. (of het zou chinese namaak moeten zijn … sorry, maar die was te voor de hand liggend…)
Wat een commotie over wat uiteindelijk slechts de verkoop van een van oorsprong buitenlands bedrijf (Volvo was ooit Zweeds, remember) door de ene buitenlandse eigenaar (US) aan een andere (Chinees)is.
jimmy, je hebt gelijk, min of meer.
china is niet de grootste windenergie producent: ze staan op de derde plaats na de vs. en duitsland. de prognose is in 2012 op de eerste plaats te staan. ze hebben wel het grootste park: dat klopt dan weer wel.
nb. ik heb niet gesproken over haute cuture: dat is geen serieproduct en wat voor mij veel is kan voor jou weinig zijn, en omgekeerd.
Tis kerstvakantie en ze hebben veeeeeeel tijd .!!